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CHARTS DES VENTES 1966 (2)
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Forum - General - CHARTS DES VENTES 1966 (2)

Albator,

J'aimerais savoir ce que tu comptabilises exactement pour les albums japonais de Sylvie, ainsi je pourrais compter le nombre d'albums de Mireille dont je possède la liste complète, mais de laquelle il faut retrancher les rééditions et quoi d'autre?

Très beau travail en effet! Félicitations à vous deux.



Très bonne soirée à Stuttgart mardi soir : grâce au secrétaire de Mireille, j'ai pu obtenir un billet au 4ème rang (assez central) contre le billet dans la 21ème rangée que j'avais acheté, et j'ai pu voir Mimi dans sa loge. J'étais comblé. Le spectacle ressemblait à celui de l'Olympia, sauf qu'il y avait 12 titres en allemand. Mais les 13 titres français interprétés à Stuttgart figuraient aussi au programme de l'Olympia, ainsi que le medley international .

"Mon credo"
"Una canzone"
"Une histoire d'amour"
"Je t'aime à en mourir"
"Tous les enfants chantent avec moi"
"Je t'aime avec ma peau"
"Un dernier mot d'amour"
"L'hymne à l'amour"
"Non, je ne regrette rien"
"Une vie d'amour"
"Ce n'est rien"
"La voix de Dieu"
"Prends le temps"


1500 spectateurs pour une salle qui pouvait, je pense, en accueillir 2000, mais très bonne ambiance.
Mireille a fait salle comble en revanche à Berlin, Munich et Vienne, et il paraît que ce sera aussi le cas à Francfort et à Hambourg.

On a dû avoir les conversations les plus longues de l'histoire, on passe maintenant à Chart des Ventes 1966 (2), ah ah ah.....
Il va falloir que je me procure "Bon anniversaire, Monsieur Dutronc", disque hommage qui sort le 30 mars, avec Cabrel, Zaz, Brigitte, Julien Doré, Thomas Dutronc, Annie Cordy (qui chante "L'hôtesse de l'air"), JoeyStarr, Gaétan Roussel, Miossec, entre autres. Une émission télé enregistrée l'année dernière en Corse est prévue avec le même titre. Il est question d'un nouvel album aussi, et la sortie du DVD et CD des concerts de Bercy avec Hallyday et Mitchell...
L'an prochain, ça fera 50 ans qu'est sortie "Et moi, et moi, et moi", bien que la carrière artistique de Dutronc date de 1962 (guitariste d'El Toro et les Cyclones, et compositeur de "Le temps de l'amour", chantée par Françoise Hardy et qui était au départ un instrumental joué par les Fantômes, "Fort Chabrol". Grosse carrière pour un dilettante...

Le disque en hommage à Ferrat a quelques perles, mais comme toujours dans ces cas-là, tout n'est pas bon, certaines interprétations ne me plaisent pas particulièrement.
Miss Mathieu a récupéré ses LP Japonais
Avec photo? Trop cool !

Annie Cordy chantant "L'hôtesse de l'air", c'est tout de même mieux que Cali massacrant "La montagne" de Ferrat dans le show hommage à JF!


Monsieur Eric, votre livraison de Top 50 Oricon & Music Labo est arrivée - vous êtes prié de prendre la marchandise au plus vite à cette adresse :

http://sylvissima.com/sylvissima.com/index/index/id_profil/14

Quel travail ! bravo !
je vais regarder çà ce soir avec un certain plaisir !
je suis donc en train de mettre le top 50 pour tous , en reprenant par le Z.......et en y rajoutant , toutes les dernières acquisitions...........encore une fois bravo !
il manque MINA !!!! et Gigliola
et les clodettes !
Il en manque d'autres mais on a pas vraiment pour vocation d'être exhaustif. Je te laisse ce travail, d'autant que Gigliola et Vicky sont en concurrence directe

Il manque Engelbert, Udo Jurgens, Gianni Nazarro, René Simard, la famille Osmond, hors top 50, Labelle, Gladis Knight, judy Collins, Rita Coolidge, Temptations, Commodores, des disco wonders etc ... Il y a sans doute des gens auxquels je n'ai pas pensé .

J'espère avoir apporté un peu de sang neuf à la sempiternelle liste UKMIX qui tourne depuis 10 ans.
Superbe site, Albator, gros travail. Félicitations.
J'ai quand même tiqué sur une information : le prix des CD au Japon. Comme tu le sais, j`y étais l'été dernier, j'ai acheté des disques de jazz de 10 à 15 euros, mais j'ai aussi regardé les prix d'un peu tout, et je n'ai pas vu des disques à ce prix de 55 euros.... Je crois qu'il faudrait réviser cette source... À ce prix-là, personne n'achèterait de disques.

Pour le reste, très intéressant, bien présenté, voilà deux sites, le tien et celui d'Éric, qui viennent enrichir le panorama et les sources de connaissance. Bravo donc, j'interviens peu en ce moment pour faute de temps, en pleine traduction de guides touristiques.
Oui, rassure-toi, Albator, tu as fait du bon boulot, et en tâchant d'être objectif, ce qui n'est pas évident pour un fan. On sent bien une petite préférence pour Sylvie, mais c'est somme toute normal, mais aucun dénigrement d'autres artistes qui sont conviés sur ce site : chapeau bas!

Je ne sais pas si vous allez mettre toutes les dates de tournées et galas de Sylvie sur votre site. Le site officiel de Nana a préféré laisser le soin au site allemand de s'en occuper : c'est très bien fait, mais incomplet.

Quant à Mireille, elle ne semble pas avoir de fans "archivistes", ou bien s'il y en a, ils ne se sont guère manifestés sur le Net.

Je vais essayer de recenser les pays où elle s'est produite sur scène en mettant au moins une année, voire plusieurs quand je les connais. Pas facile dans certains cas, mais le jeu en vaut la chandelle. Ce n'est pas exhaustif.

France :
65 (déc.) -66-67-68-69-70-71-73-75-76- 83-84-86-88-90-98-02-05-14

Allemagne :
67-68-69-71-72-74-78-82-86-87-08-10-15

Suisse (incomplet)
65(déc.)-71-78-02-05-14

Belgique (incomplet)
66-73-78-86-02-14

Autriche (incomplet)
78-86-10-15

Canada (incomplet)
67-69-71-72-73-75-77-82

USA (incomplet)
75-82-96

Royaume-Uni (incomplet)
68-74

Italie (incomplet)
69-89-95-97

Liban
74

Pays-Bas (incomplet)
69-70-78

Danemark (incomplet)
73-74-78-82-10

Suède (incomplet)
78-82-85

Finlande (incomplet)
78-82-85-91-94-97

Norvège (incomplet)
78-82

Brésil
77

Mexique
74

URSS
67-87

Russie (incomplet)
97-05-10-14

Pologne
69-10

Roumanie
14

Ukraine
10

Japon
74-76-78

Chine
86

Pays baltes : Estonie, Lettonie, Lituanie
(à vérifier : entre 2010 et 2014)

au départ c'était $ et on ne l'a jamais changé C'est effectivement énorme mais pour ce qui est de ma période 60/80, c'est deux fois le prix français et presque trois fois le prix US.

Actuellement ce serait avec les taxes entre 23 et 28 $

Ils ont été obligé de baisser le prix dans les dernières années mais par contre essaie d'acheter un DVD et tu vas voir
Dernière édition:
L'objectivité dans les commentaires ? Je n'ai voulu être vache avec personne, sauf un petit clin d'oeil d'oeil à Eric anti-Karen et je dois dire, que je n'ai pas résisté au plaisir de faire savoir que la tournée de Gall avait fait un flop

Je n'ai pas écrit textuellement que les ventes de Sylvie avait décliné drastiquement après 78 mais je pense qu'on peut le comprendre .

Le reste sont des charts et ma subjectivité n'a pas joué. J'avoue que j'ai été tenté de passer sous silence Daniele Vidal
J'ai été hyper surpris de découvrir Dave, Julie Bataille et encore plus Bachelet et Amanda Lear. Je savais pour Moustaki et Delpech ( Derupechu) et j'ai été plutôt content pour Miss Hardy cachée sous le phonétique Arudeï et encore plus de ne trouver qu'un médiocre classement radio à Aridi ( Hallyday).
Amusant de voir la Annie Phillipe avec son Chakaboum ! du coup j'ai tenté Chantal Goya et c'est comme ça que j'ai trouvé une Chantal Kelly.
C'était fun , compliqué et maintenant je suis un peu triste de ne plus avoir rien à trouver ...
Plus de Hit Parade pour les années 60 et les cashbox pour 65-68.
Inch Allah devrait y être et sans doute un titre de Marie Laforet.
Dernière édition:
si tu t'ennuies j'ai toujours les 2 pavés à disposition !

çà donne l'idée de faire une rubrique par pays de tous les chanteurs français classés……mais bon ça va je ne manque pas de travail ni d'idées……..
y'a des gens qui m'écrivent en me demandant des trucs improbables ! demain d'ailleurs sur le blog ce sera une surprise !!!! Lol
J'ai essayé de comprendre pour Falco mais tous les liens n'aboutissent à rien sauf à un bouquin auto-édité qui fait un copier coller d'une page wiki qui est la même que celle qui renvoie sur le livre en question.
Dernière édition:
Bon en tout cas , merci d'avoir regardé , et le concernant j'ai tout viré pour le Japon avant sa parution prochaine .

MM concerts : pays visités

J'oubliais la Slovaquie en 2002, Monaco en 2000 (et bien d'autres fois), le Luxembourg en 1982 (et bien d'autres fois), la Corée du Sud en 1988. MM s'est également produite en Turquie, mais j'ai oublié l'année (entre 2004 et 2007).
Il semblerait qu'elle ait donné des concerts en Afrique en 77 (notamment au Sénégal).


Capitales ou villes principales :

Paris : 65, 66, 67, 69, 73, 86, 90, 98, 02, 05, 14.
Londres : 68, 74
Berlin : 67,68,69,71,72,74,78,82,86,87,08,10,15
Rome : 89
Bruxelles : 66, etc..., 02, 14
Amsterdam : 69, 70, 78
Copenhague : 73,74,82
Stockholm : 82, 85
Oslo : 82
Helsinki : 82, 85
New York : 75, 82
Washington : 82
Ottawa : ...75,82
Montréal : 67, 69,.. 72,..., 75, 77, 82,
Moscou : 67, (76), 87, 97, 05, 10,
Tokyo : 74, 76, 78
Pékin : 86
Séoul : 88

quand on compare les dates, on voit que ça marchait mieux en Allemagne qu'en France de 70 à 90.

Amérique du Sud ?
Peut-être que ça marchait mieux pour les concerts en Allemagne. Pour les ventes de disques, la France reste son 1er marché.

Il ne faut pas oublier que Stark a toujours mis en avant l'international : le Canada était très choyé aussi dans les années 70.
Il faut croire que cela rapportait plus que les tournées françaises.
En France, elle était omniprésente sur le petit écran de 1966 à 1988.
Petit clin d'oeil à Peter.
Dutronc, facétieux comme jamais, en 1967 en Belgique à Louvain, qui chante "Qu'elle est belle" de Mireille Mathieu, à sa manière, et qui explique pourquoi... Avant qu'il arrive, son guitariste et ami, Kalafate, fredonne "Hey Jacques" sur l'air de Hey Joe de Jimi Hendrix, repris par Hallyday.
Pour l'anecdote, Dutronc aimait bien Mireille, et réciproquement...

https://www.youtube.com/watch?v=EPlFOfVlibY
Eric, l'accès aux classements actualisés France-Inter, où est-il passé sur le site ? On en était à 1970... Je préférais la présentation précédente, quand on pouvait savoir les dernières introductions incluses sur le site.
Polnareff au Japon a vraiment cartonné dans les années 70... Apparemment, il y serait allé 4 fois, on a des précisions sur les concerts donnés ?
oui j'ai les dates ... je veux dire que je peux faire un topo plus précis.

Ce n'est pas le cas pour Adamo, Dalida , Chamfort . Pour avoir des infos, il faut des fans qui compilent et si possible , il faut recouper.

Les fans de Dali, ont une certaine tendance aux formules vagues.
Merci pour cette version de "Qu'elle est belle". Il fait encore mieux/pire que Mireille pour les"rrrr".
J'imagine bien Dutronc chanter cela à Hardy pour l'énerver , et elle de répondre : "Arrête, s'il te plaît! C'est au -dessus de mes forces! Tous ces sons gutturaux!"
Comment sais-tu que "Dutronc aimait bien Mireille, et réciproquement"?
Je sais qu'il a de l'estime pour Nana : je les ai vus plaisanter ensemble chez Ruquier il y a quelques années (fin 2007, je crois).
Il en parle en bien dans une revue des années 60, salut les copains, je crois, en 1969 et aussi dans un interview récent. Alors qu'ils étaient en tournée dans des lieux voisins, il a appris que Mireille fêtait son anniversaire, et sachant qu'elle aimait les animaux, il lui a offert.... un petit cochon... Autre facétie qui a fait rire Mireille...
Plusieurs classements turcs trouvés : bientot sur le blog , les noms français vus : Sylvie, Sheila, Nicoletta , Adamo, jOhnny Hallyday plusieurs fois , et aussi Jeane Manson, mort shuman, carlos, gerard lenorman , aznavour , macias, iglesias, france gall puis aussi rita pavoné raffaella carra, mina......voila a apeu pres tout . Plusieurs sont des classements de ventes de plusieurs disquaires repartis en Turquie . a suivre !
pourquoi boycottes tu la Zaraï
Parec que je ne la retrouve plus , par contre j'ai vu aussi juvet, marie myriam, Patricia carlî , christophe, herve vilard . Par contre pas vu hardy ?
Et Dalida aussi plusieurs fois, je crois n'avoir oublié personne . Ah si jean-françois Michael , plastic bertrand,
Encore et toujours Adamo - comme Engelbert machin , il a vraiment reigné sur les hit-parades Européens pendant 10 ans - sans parler du Japon où il s'est produit plusieurs fois au budokan (ça veut dire - grosses ventes )
Il est encore là mais il y a bien peu de fan attitude autour de lui. Peu de publications, pas de sites de fans ... Il m'a fallu une année pour m'assurer qu'il avait chanté dans ce lieu mythique de Tokyo. Sa page wiki jp est vide, ses discographies ne sont pas complètes . C'est très tres curieux.
Il declenche peut-etre moins d'hysterie ! En plus le gars semble plutot humble et modeste .........il n' y a pas Que l'Europe et le Japon , il est aussi l'une des plus grandes stars en Amerique centrale et du sud, on va le voir souvent a partir de 1965 dans la rubrique " charts incomplets " que je vais commencer demain soir .
Engelbert Humperdinck, s'il te plaît.

Il a chanté avec Mireille au Palladium de Londres, mais elle lui a finalement préféré Tom Jones.

Dutronc, Mireille et le porcelet : un joli conte moderne !
Tom Jones a la réputation d'être un serial niqueur quand est il de la Mireille
Tom Jones et Mireille ? Ouf, grosse différence de physique, je ne pense pas que cela ait collé (si l'on peut dire)... Il paraît que Tom Jones se mettait du coton dans le calbar pour paraître plus doté qu'il ne l'est vraiment en matière de paquet quand la mode était aux pantalons serrés, eh eh eh .... Sacré bucheron gallois...
Lui aussi a une bonne dizaine de tubes mondiaux, a-t-on des indications sur ses ventes mondiales ?
Adamo est un des rares français qui ait réussi à vraiment percer en Espagne, il était là il y a quelques semaines, à Barcelone, je n'y suis pas allé. Il chante aussi en espagnol, et ce depuis des décennies. Il a cartonné dans les années 60 comme Sardou dans les années 70. Tous ses 45 tours atteignaient les sommets des classements.
Christophe, Hervé Vilard, hors de France, c'est en général un tube, "Aline" pour l'un, "Capri c'est fini" pour l'autre, encore que "Les marionnettes" ont bien marché aussi.
By 1970 a string of hits, his TV series This Is Tom Jones, sold out Las Vegas shows and huge American tours had made Tom Jones the biggest solo star in the world

"For a while in the early 70s I was one of the world's highest paid entertainers" Tom remembers, "In 1970 I had a weekly TV series, records in the Top Five, a Number One with She's A Lady. I was touring six months a year, earning a guarantee of $100,000 a night. It would be six times that now. I was as far to the front as anyone could go. It wasn't just Las Vegas because the TV show had been so successful I was playing Madison Square Garden, the Forum in LA, the Cow Palace in San Francisco. No single artist had been through those venues before only the Beatles and the Stones had played places that big."

In 1970 Jones embarked on the biggest tour in American showbiz history. It earned him in excess of £2 million. The itinerary dwarfed the Beatles' Tours of '65 (which began at Shea Stadium ) and '66. Its 34 one night stands doubled the Rolling Stones' tour of the previous autumn (there were no free concerts and therefore no Altamonts) . The tour was put together by Buddy Howe, the president of CMA. Howe was Jones and Humperdinck's American agent until he died. The deal was done on a simple handshake with Gordon Mills.
Tom Jones, serial niqueur? Très possible, coton dans le slip ou pas!
Avec Mireille ? Peut-être une fois! ";D"

Selon Fab 74, Mimi en était à 39.700 exemplaires d'"Une vie d'amour" en semaine 6 de 2015. (38.101 ex. vendus fin décembre selon "Platine"). Elle a donc dépassé les 40.000 depuis (Je l'ai estimée à 41.000 jusqu'ici, ce qui prouve que sans avoir les statistiques complètes du SNEP, mes estimations sont de plus en plus fiables.)

Quand je vois que la mère Sanson, pourtant dégrisée, arrive péniblement à 13.000 en février (et à moins de 20.000 depuis, sans doute), je me dis que Mireille n'a pas démérité...et que son disque d'or n'a rien de scandaleux : c'est la seule des mèmères, à part Hardy, à atteindre et dépasser les 40.000.
Hidoine, prophétique, l'avait dit : elle atteindra les 50.000 à la longue...d'ici Noël 2015, peut-être!
Pépé Adamo et Mamie Maurane n'ont pas fait trop de vagues avec leurs derniers albums. Pourtant Dieu sait que le "si gentil Adamo" nous a pompé l'air avec son album "Bécaud" à la télé. Rien à voir avec la fougue de Bécaud : c'est propret et...éteint!


Le coffret Olympia 67-69 de MM en est à un peu plus de 1000 ex. vendus, mais il n'a bénéficié d'aucune promo télé.
Je viens de trouver une mine d'or à savoir une collection de charts de ventes turcs mis en ligne de 1970 à 1980..........et le debut me plait !
Sheila : Love me baby 1ere , You light my fire 2è ( peut etre mieux ) , Sheila come back 3è ( peut etre mieux ).........
Y'a pas mal de français en fait , je n'ai plus qu'a decouvrir et archiver tout çà
Miss Sheila Pinchbeck arrivera à dépasser les 30 millions en tout, ...et ça, c'est pas du toc!
En tout cas les turcs n'aiment pas plus la grecque que le playmobile
quant à la precision sur les ventes de MM tu devrais l'appliquer aux autres marchés.....parce que se tromper avec les chiffres actuels français , meme un gosse de 4 ans n'y arriverait pas !
et j'allais dire pour ce qui est de la presence en Turquie c'est comme le Japon....RAS
il a fallu qu'Alba aille chercher un vulgaire classement dans un ile peu peuplée pour mettre MM......et pour faire plaisir
Nicoletta numero 1 en Turquie avec mamy blue ! adieu jolie candy aussi
En attendant, MM a vendu plus d'albums au Japon que Miss Pinchbeck...et sa 14ème place avec " Merci Monsieur très peu pour moi" en cache peut-être d'autres!
"toujours des beaux jours" n'a pas de classement avéré ou prévis, et "L'heure de la sortie" doit être une erreur de lecture. Carrère a dû payer cher pour ce classement.
En attendant, j'ai Sheila "le cinéma" pressage japonais et Sheila "le cinéma" pressage espagnol : l'époque où elle me plaisait beaucoup!

Les Turcs aiment la Grecque, sinon elle ne serait pas aller y chanter!
Et elle a sorti des albums là-bas. Mireille aussi : il y en a plusieurs sur Ebay!

En revanche, les Turcs ont peut-être aimé le disco et acheté toutes les merdes de l'époque, y compris celles de Sheila (ils ont fait fort avec "Sheila, come back"!!), mais ils ne connaissent rien d'autre d'elle!

Mireille et Nana sont de véritables stars, Sheila fut une vendeuse de disques!
Et quant à leurs ventes de disques, elles n'ont rien à envier à celles de Miss Pinchbeck!
Si tu étais honnête, tu ajouterais d'ailleurs le 45 ème TOP 20 français de Mireille : "Madame Maman"! (même 9ème avec 64.000 exemplaires vendus!)


Pas de classement précis pour "Toujours des beaux jours".


Pour en revenir à tes Turqueries, tu peux nous raconter n'importe quoi puisque tu n'affiches pas tes sources".
Ensuite, les Turcs, c'est comme les Russes : pas très fiables!


Ils sont plus fiables qu'on ne peut le penser ... je suis même étonné de voir que leur presse musicale est si curieuse de ce qui se passe ailleurs. Ils publient les classements français, italiens, anglais.
Comme je traduis les articles sur Sylvie, je les trouve assez au point - ce sont toujours des réécritures de ce qui se dit en France ou en Italie mais ce n'est pas n'importe quoi et ils ont des photos inédites.
Ils ont aimé les français, les Italiens, les Anglais et Demis Roussos et José Féliciano. Pas vu de Vicky Leandros ni d'Allemands.
Tu te trompes il y a de la presse sur Sheila en Turquie du début 1963 à au moins 1983 puisqu'ils parlent de son album "Tangue au"…… comme quoi on peut être très connue, faire des unes par dizaines, en ne vendant que du disque et sans faire de scène .
Idem au Japon , non Alba n'a pas mis Sheila pour me faire plaisir contrairement à MM…...
Pour ce qui est des rajouts sur le blog je n'ai pas le temps, je n'ai pas encore rajouté la 1ere place de Spacer chez les grecs ou les 3 derniers ( pour le moment classements turcs de Sheila ni ceux de Sylvie ) , donc ce n'est pas encore anti MM , c'est un manque de temps .

Mais ces classements turcs sont bien plus fiables que ceux de hit-parade italia que tu prends comme source ou ceux du Danemark dont on ne sait pas grand chose .


Vu aussi Phillippe Lavil , Gilbert Montagné , Polnareff , Milva , petula , cher , shirley bassey , antoine , je suis en train de parcourir 1971

pas encore Vu Vicky mais j'arrive en 1972….
Et en vertu de quoi doit-on accorder plus de crédit aux classements turcs qu'aux danois ou à ceux d'Italia? Parce que c'est toi qui les as trouvés ou parce qu'ils ont été dûment vérifiés par l'expert que tu crois être?
La presse turque parle de Sheila depuis 63? Elle parle aussi de Mireille depuis 66, et même encore en 2004 lorsqu'elle a fait un concert là-bas!

Si Albator a mis Mireille dans la liste, c'est parce qu'il pense bien qu'elle a dû laisser des traces au Japon, et pas uniquement pour me faire plaisir.
Je ne pense pas qu'on puisse faire trois tournées au Japon et avoir droit à un show spécial en 78 ou 79 sans avoir quelques fans là-bas et vendu un peu.
Mireille a sorti un album live au Japon fin 74, et parmi les chanteuses citées sur le site d'Albator et de Laurent (je ne parle pas du chanteur Adamo dont apparemment on ne connaît pas le nombre d'albums sortis au Japon), il semblerait que Mireille soit la deuxième pour l'abondance de sa discographie (ou alors est-ce Dalida?) dans ce pays.
Bien sûr, cela ne veut pas dire que tous les albums ont marché à fond, mais il y a eu des rééditions, et je ne pense pas que Stark se serait donné tout ce mal si cela n'avait donné aucun résultat entre 1967 et 1986 (LP)/88 (CD).
Parce que hit-parade italia est une synthese de hit -parade comme ils l'expliquent ( y'a google traduction en 2015 ) et les charts turcs sont un melange de demandes ecrites et de sondages dans plusieurs dizaines de disquaires en Turquie , ils sont surement plus valables que les charts sud americains et autres qui pullulent sur le billboard dont on ne sait rien , ou sont parfois les charts d'une seule ville ......et peut etre meme d'un seul disquaire.si tu vas par là, Les organismes officiels dans pleins de pays n'ont vu le jour qu'a partir des annees 90........
HIT-PARADE ITALIA ......LEUR METHODE

In questo panorama molto frammentato, un posto a parte meritano le classifiche del mensile di economia della musica, Musica & Dischi, che pubblica delle proprie classifiche di vendita a partire dagli anni '50 su base mensile e dal 1960 su base settimanali (denominate Discopress).LE PLUS IMPORTANT EST MUSICA E DISCHI QUI A FUSIONNE EN 1995 AVEC FIMI ( L'OFFICIEL ACTUEL )

I criteri seguiti variano da classifica a classifica e da periodo a periodo, spaziando da chi conta esclusivamente il nr. di presenze in classifica, a chi attribuisce un punteggio lineare inversamente proporzianale alla posizione occupata in classifica settimanale (ad es., per una classifica a 20 posizioni: 20 al primo, 19 al secondo, 18 al terzo e 1 al ventesimo). CLASSEMENTS PAR POINTS

Dulcis in fundo: le classifiche pubblicate contengono una serie di errori, a volte anche madornali, inserendo dischi non ancora (o mai) usciti nei negozi, sbagliando titoli o interpreti, inserendo un disco nella classifica album anzichè in quella single, e viceversa, ed altre amenità del genere . DES TITRES SONT CLASSES MAIS JAMAIS SORTIS EN 45 TOURS .


Non essendo disponibile alcuna fonte ufficiale, il nostro approccio è stato di considerare tutte le fonti disponibili. In questo modo, eventuali imprecisioni o favoritismi vengono compensati dall'alto numero di fonti considerate, facendo delle classifiche di HitParadeItalia quelle maggiormente affidabili in circolazione.

Man mano che acquisiamo ed elaboriamo le varie fonti disponibili, le nostre classifiche possono subire delle variazioni, in genere lievi, ma a volte significative, sopratutto relative all'anno (vedi oltre). Le nostre classifiche sono quindi dinamiche in base all'affinamento dei dati che operiamo continuamente. ILS FONT UN MIX DE TOUTES LES DONNEES ET LES CLASSEMENTS SONT SUSCEPTIBLES DE CHANGER

Attribuzione di un punteggio ad ogni disco in classifica settimanale in base alla posizione occupata. Il valore di tale punteggio deriva da complessi calcoli statistici che hanno lo scopo di stimare la percentuale di vendita dei vari dischi in classifica settimanale rispetto al disco che occupa la posizione numero 1 (ad esempio, posto uguale a 100 le vendite del disco al nr. 1, si rileva statisticamente che il disco al nr. 2 mediamente vende l'80%, quello al nr. 3 il 70%, e così via.).
Tali punteggi settimanali vengono vengono accumulati per ogni disco, pervendo alla classifica di fine anno; come già detto, i dischi a cavallo di 2 anni consecutivi vengono inseriti nella classifica annuale dell'anno in cui hanno ottenuto il maggior punteggio parziale. Ad es., se un disco ha ottenuto 2,45 nel 1996 e 3,12 nel 1997, il disco viene inserito nella classifica annuale del 1997 con il punteggio complessivo di 5,57.

ET DES PONDERATIONS POUR EFFECTUER LES CLASSEMENTS........BREF ON EST EFFECTIVEMENT DANS QUELQUE CHOSE DE FIABLE


Merci, mais je me passerai de Google 2015 : s'il est aussi fiable en traduction que les autres instruments de traducton en ligne dont se servent parfois mes étudiants, je préfère faire sans!
Classement sud-américains? Ils ne me concernent guère, et les demandes et sondages turcs sont sans doute intéressants, mais pas infaillibles/irréprochables.

Quant aux classements "sheila-b-devotion-nesques", il est évident qu'on les trouve un peu partout, puisqu'il s'agit de singles disco, le plus petit dénominateur commun de la musique de masse des 70s.

MM et NM ne font pas de disco, mais elles ont sorti des albums qui se sont vendus, y compris en Turquie.
Même le CD russe "MM à Moscou" existe en pressage turc. Un copain en a ramené un exemplaire d'Istanbul en 2006.

Quelle était la taille du marché Turc ? Billboard et Cashbox le passe sous silence.
Sylvie y a fait deux tournées si on peut dire, en 65 et 66, mais après on ne la revoit plus bien qu'elle soit classée de 69 à 70 au moins.
J'ai aussi l'impression que les autres chanteurs n'y allaient plus après 70.
Ce serait intéressant de savoir. Les disques que je connais sont très moches et j'ai longtemps cru que c'était des pirates.
Oui mais toutes sortent des disques partout ! dans le magazine que j'ai envoyé a Alba ils annoncent meme la sortie de " ne fais pas tanguer le bateau " en 1974, parle de la sortie de " bang bang "en 1967 , de sa rupture avec son bel âtre " Carlos " en 1983…..etc…..en fait je pense que son succès en France avait un écho à l'étranger , le nombre d'adaptations de ses succès en langue étrangère en est la preuve , et puis je le decouvre toute cette presse , que ce soit en Grèce ou en Turquie ou Portugal .
Pour ne parler que de ceux la .
Je pense que le fait d'avoir été une idole en France l'a aidée .
On voit nettement plus de français à l'étranger dans les 60's qu'après, sauf pour le disco .
Nicoletta grace a sa 1ere place turque , à d'autres titres classés , bon allez ce soir je scrute 1972 .
Je suis arrivé en juillet 72 avec une belle couverture de Sheila !
si les années 60 sont fastes pour les frenchies les années 70 sont plus discrètes pour le moment :
Au 1er semestre 72 , j'ai vu Marie "Soleil ", Aznavour " mourir d 'aimer " , Vicky Leandros " après toi " et C Jerome " un amour "
on sent que la présence se rarefie .

Dans les années 60 , un numero 1 pour Hugues Aufray " Celine "

ce soir fin de l'année 72
le déclin de la chanson française est le même partout, du Japon à l'Amérique du Sud en passant par la Turquie et même l'Europe. La pop est faite pour l'anglais , le reste est devenu incongru .
Les Italiens ont encore eu des succès après les années 80 ... Pas beaucoup quand même.
L'hégémonie anglo-saxonne existe depuis belle lurette. Le Français qui vend le plus de disques, omniprésent partout, même dans des pays improbables, c'est David Guetta... à la limite, hors de France, beaucoup ne savent même pas qu'il est français...
Je crois qu'il ne faut pas se leurrer sur la Turquie... Même si c'est un pays de 70 millions d'habitants aujourd'hui, déjà il n'y en avait pas autant dans les années 70. En plus, ces années-là, je les connais là-bas, puisque je l'ai traversé, la Turquie, en 1976... Deux villes importantes, Istanbul et Ankara. Peu après Ankara, à l'époque, il n'y avait plus de route, c'était de la piste pour aller jusqu'à la frontière avec l'Iran... Sivas, Erzincan, Erzurum, on roulait sur de la tôle ondulée... Alors oui, les fils de la maigre bourgeoisie turque était branchée sur l'Ouest et notamment la France. Il y a peu, il y avait en vente une revue genre Salut les Copains (en plus pauvre) avec Dutronc en couverture, j'ai été à deux doigts de l'acheter, genre réflexe de collectionneur malade.
Vu l'état de la Turquie des années 60-70, tellement pauvre que la destination pour sortir de la misère était l'Allemagne de l'Ouest, à combien a pu se vendre Mamy Blue ? J'ai rencontré lors de ce voyage jusqu'à l'Inde un turc d'une soixantaine d'années à Istambul qui nous avait invité chez lui, le deal étant de rédiger une carte d'amour à une française qu'il avait aimée lors de son long séjour d'une vingtaine d'années à Saint-Denis, quand il travaillait dans l'entreprise Cazeneuve...
Des classements de ventes en Turquie ces années-là, je veux bien, bien que je doute de leur bien fondé. Ça devait être fait sur dix points de vente dans les deux grandes villes... Quand il faut 10 heures pour faire 200 kilomètres, quand le téléphone est rare dans de nombreuses villes du pays, il est vraiment difficile d'avoir une réalité chiffrée sur de telles ventes. Qui de toute façon, doivent s'élever à quelques milliers d'exemplaires..
C'est évident qu'on ne va pas aller chercher en Turquie des centaines de millier de disques mais un peu de dépaysement .
Les tournées se limitaient à Istambul, Ankara et Ismir.

Pour faire du volume il faut de la grande distribution. Les disques Turcs sont relativement rares mais il y en a .
La presse était assez développé dans le registre olé olé et il n'est pas rare que les articles sur Sylvie se trouvent dans un contexte érotique (idem Espagne /Portugal )
Mais quelques milliers d'exemplaires qui permettent peut-être à Miss Sheila Pinchbeck d'atteindre les 30, voire 31 millions de disques vendus!
Oui exactement Hidoine , on ne dit pas autre chose, tout comme L'Espagne que j'ai traversé en 1979 et qui ne ressemblait a pas grand chose encore sous Franco.....idem La Grèce en 2002..... Ou a Athenes avant les JO il y avait encore des rues non goudronnées......tous les classements " hits of the world" du billboard , on ne sait pas si c'est le classement d' un seul magasin , au UK on sait que jusqu'en 1976 c'est un panel de 300 boutiques , qui de l'Allemagne ? Combien de magasins sondés en 1960 ? La Suisse ? singapour ? afrique du sud ?
Toujours pas de traces des 2 roucouleuses, peut etre n'aimaient ils pas les bondieuseries ? Ou alors au vu de la presse , preferaient ils des filles un peu plus sexy...... ou meme un peu moins enrobées et courtes sur pattes ? En attendant chez les hommes il y a Becaud et chez les grecs il y a Vicky et Demis ! Y' a meme Mina avec "grande grande grande " grande interprete elle......
en fait c'est une trentaine de points de ventes pris en compte : Izmir , Ankara , Zonguldak , Esentepe , Sisli ,Istambul, Derince , Laleli , Karakoy , Tunel , Mugla , Trabzon , Bandirma , Izmil , Suadiye , Aksaray , Manisa , Adana , Eskisehir ,Antalya , Cemberlitas , Mersin……donc pas si mal !

allez je tente de finir 1972
Dans cette 2è partie de 1972 , On a Gilbert Becaud, Dalida , Marie avec un 2è titre après " Soleil " , Juvet qui fait un carton avec "La musica " , Anarchic System , C jerome une 2è fois , Vicky leandros aussi et 1ère avec "Apres toi " , polnareff , et puis les vrais gros vendeurs Iglesias et Demis .
Sheila est en couv en juillet 72 , puis reportage encore de 4 pages en aout 72 avec Adja Pekkan , puis fin aout pour annoncer ses fiançailles avec Ringo . toujours pas de traces de bondieuseries .
En poster j'ai vu Cloclo, Delpech, Becaud …..dans le top albums , les vrais gros vendeurs ( mauriat , pourcel et aznavour )
Ou bien préféraient-ils les femmes un brin hommasses?


Tu vois que tu te couvres de ridicule avec tes classements d'un pays sous-développé dans les années 60-70 en dehors des deux villes principales.
Depuis que le tourisme s'est développé, ta vendeuse de breloques (et jadis de bonbons) n'y a plus mis les pieds, tandis que les deux plus grandes chanteuses européennes y écoulent des CD et y ont donné des concerts.
...

Au Danemark, en Autriche et en Allemagne, ils avaient les moyens de se payer un électrophone dans tout le pays!
Et Miss Rouquine ne les a impressionnés que momentanément avec un boys' band noir!
Mieux vaut momentanément que pas dut out ! quant à l'Autriche oui c'est connu pour être un gros pays de ventes !!!
Eric Willy Stat a fait le relevé des points de ventes de toutes les foires aux disques turques où Sheila aurait pu se produire sur bande-son, et où elle a apparemment écoulé quelques singles avant l'ère e-Bay ! C'est hallucinant : quel sens des affaires!

On la voit bien parlementer avec les marchands locaux : "Un sou, c'est un sou, oui! Ne l'oublie jamais, non!"

Dernier concert de Nana en Turquie : le 16 février 2014 à Istanbul
T'as pas de copies à corriger plutôt ??
c'est bien tu vas nous faire croire qu'au Danemark on vend plus de disques qu'en Turquie pauvres elèves
C'est sûr que si toi, Eric Willy Stat, tu devais corriger des copies, tu aurais tous les syndicats étudiants sur le dos : rigidité et correction automatique, aucune prise en compte de l'étudiant en tant qu'individu.



Je ne veux rien faire croire à qui que ce soit : Mireille et Nana ont vendu plus de disques que Miss Pinchbeck en Allemagne, en Autriche et en Turquie! C'est une évidence que tu auras du mal à réfuter, car tes arguments (et tes sources) ne tiennent pas la route!


Mireille is simply the Best!
tu crois que la MM avec 5 top 10 en Allemagne tient la route ?
C'est en France qu'il faut vendre du disque ! marché bien plus important que le Danemark, l'Autriche et que l'Allemagne ( là seulement pour les 45 trs , mais MM a arrêté de vendre ses albums en Allemagne quand la vente des 33 tours à explosé ! ah ah ! en 1975 !
gniark gniark
Tiens, nouvelle bouffée délirante : Eric Willy Stat relègue l'Allemagne au rang des petits vendeurs! Et Mireille, petit vendeuse en France, comme chacun--lobotomisé par l'intox d'Eric-- sait!

Tu dis n'importe quoi : Mireille a classé brillamment ses albums de 1966 à 1977 en Allemagne, puis elle a continué de les vendre sans être dans le top 60, 75, et 100.
Mais en Allemagne, ne pas être dans le top 75 ou 100 ne veut pas dire ne rien vendre. Chacun de ses albums était assuré d'une vente de 20.000 à 30.000 exemplaires (je ne parle pas de ses compilations, quoique certaines aient manifestement dépassé ce chiffre!)

Et 5 top 10, mais en réalité 12 Top20 (dont 1 top 20 avec 2 titres, donc 1 top 20 sur 28 semaines en 69!) , c'est beaucoup mieux que ta chèvre!

Mireille Mathieu : 11 millions de disques vendus en Allemagne
Sheila : 950.000 environ.


Et en France : MM 17,5 à 18 M de disques vendus, ce n'est pas rien!
L'écart français entre Pinchbeck et Mathieu est d'ailleurs plus restreint que tu ne l'affirmes, car tu as influencé FF pour qu'il ne donne que les chiffres "bas" pour Mireille!
Elle a autant de 45 tours à plus de 500.000 que ta vieille, ce qui n'étonnera personne.


C'est sûr, ça te gêne aux entournures, car dans ton délire statistique, personne ne doit dépasser Sheila : Mireille le fait de façon évidente grâce à son aura populaire.
Nana le fait de façon moins évidente, mais le fait quand même!
Et Sylvie japonaise va finir par rattraper Mémé Chancel : Laurent aurait-il donc raison en fin de compte ?! (Entre 26 et 30 millions, la différence n'est plus si grande)
Digère bien, Willy!

Pas plus délirant de dire qu'on vend plus de disque en Autriche ou au Danemark qu'en Turquie !!! mdr !!!!

tu parles sans savoir comme d'hab

tu dois sacrement être pas clair pour acheter des disques de Sheila, et ce jusqu'au dernier !!!!

J'adore : "elle a continué de les vendre sans être dans le top 100" ! oui au fanatique de Strasbourg
Excuse moi mais ne pas arriver à être une semaine dans le top 100 , ça ne fait pas 20 000……

11 millions? LOL !!!! ah ah ah !!!

12 top 20 en Allemagne ? c'est comme Christian Delagrange en France !!!! il a vendu combien lui ? avec ses 12 top 20 il arrive à plus de 2 millions !!!!

Tu parles ! FF est fan de MM , qui aurait classé MADAME MAMAN en 1969 sauf un fan

apparemment je digère mieux que toi …...
je fais du sport pour çà , tu devrais t'y mettre !
Et Guichard en France avec 13 top 20 : 2 700 000 !!!
en encore la France est un plus grand vendeur de 45 tours que l'Allemagne contrairement à ce que tu pensais !!
et oui c'est pas forcement au prorata du nombres d'habitants……je sais c'est un peu compliqué pour toi !

c'est comme la Turquie
Mais, petit esprit, Guichard et Delagrange ont sorti combien de 45 tours en tout?
Certainement pas 70+ comme Mireille en Allemagne! Les non-top 20, ça se vend aussi, même si ça se vend beaucoup moins!
Et Mireille a vendu sa "Paloma, ade" beaucoup plus que n'importe quel single français de Delagrange, ce qui n'est pas difficile! Et que les meilleurs singles de Guichard, ce qui est déjà plus intéressant!


"Qui aurait classé "Madame Maman" en 19 69 sauf un fan?" Cette phrase n'a aucun sens! N'est-on pas tenu, par un minimum de déontologie, à classer ceux qui arrivent à se hisser dans le top 20, quels qu'ils soient? Tu as mangé des champignons hallucinogènes, ou quoi?!

Ventes de singles mathieusiennes :

France : 12,3 M
Allemagne: 5,2 M
(45 top 20 en France + 40 autres singles/ 12 Top 20 en Allemagne + environ 60 autres singles.)

Ventes totales (avec Belgique, Autriche, Pays-Bas, Canada, Suisse, Espagne, Danemark, Suède, Finlande, Japon, Royaume-Uni, Brésil, Liban, Italie, Portugal, URSS, etc...)

estimation basse : 21,5 M
estimation haute : 24 M


Maintenant, ris autant que tu veux : je suis tout près de la réalité, tu en es fort loin, en dépit de toutes tes archives!

Mireille Papesse : 40 M+
Sheila Pinchbeck : 30 M

78 singles en Allemagne pour MM entre 1966 et 1996 (les suivants en 1999 et 2000-2001 sont des promo)

Mireille Mathieu avec 12 top 20 en Allemagne réalise 3.460.000 ventes.
Avec les 66 autres singles, elle vend 1.648.000 ex. supplémentaires

Nb. de singles vendus à plus de 900.000 exemplaires : 1
Nb de singles vendus à plus de 500.000 exemplaires : 2
Nb de singles vendus à plus de 250.000 exemplaires : 4
Nb de singles vendus à plus de 200.000 exemplaires : 5
Nb de singles vendus à plus de 150.000 exemplaires : 11
Nb de singles vendus à plus de 140.000 exemplaires : 12

Et là, tu peux me raconter n'importe quoi, je détiens les chiffres !
Tra-de-ri-de-ra, tra-la-la!
Et 5.108.000 singles, cela ne fait pas 5,2 M, je sais!


Mais n'oublions pas les 5 singles + 1 E.P. sortis chez Amiga (ex-RDA). Et mon estimation très modeste nous amène à 5,2 M.
Comme je ne sais pas si dans les 5.108.000 sont inclus ou non les chiffres d'exportation de singles RFA vers la RDA, je n'ai rien ajouté, mais c'est peut-être plus que 5,2 M en tout.
Eh oui, pendant que tu te procures des archives turques, moi je corresponds avec Munich, c'est beaucoup plus fructueux!
Ventes de Sheila "Pinchbeck" Devotion (singles) en Allemagne :


+ de 250.000 ex. : 2
+ de 200.000 ex. : 3
+ de 100.000 ex. : 4
+ de 30.000 ex. : 5

Ventes de singles entre 1963 et 1976 : non connues!
Modestes, très modestes, dirons-nous!
Pour Nana, mutisme total pour l'instant, mais je ne désespère pas d'en savoir davantage.

Les ventes d'albums certifiées de Nana sont bien sûr exactes, mais cela ne nous avance guère!
Pourquoi j'achète Sheila-Japon et Sheila-Espagne?
Parce qu'à l'époque ("Le cinéma" en 66), elle n'était pas encore "pinchbeck", pardi!
Je l'adorais, mais j'ai hélas déchanté!
Arrête Garcimore , tu vas attraper une attaque !
tu me racontais la même serenade y'a 10 ans avec des chiffres complètement différents
tu n'es qu'un rigolo !
Je me demande ce qu'Hidoine et les autres auraient pensé de toi quand je t'ai connu, quand déjà tu délirais avec plus de 100 millions pour Nana , et même maintenant avec 40 on ne te croit pas ! je me souviens que tu m'avais appelé en colère parce que je soutenais Hidoine

DIANA ROSS en Angleterre : 78 singles classés dont 68 top 50
Mireille Mathieu en Allemagne : 26 top 50

Diana ROSS en Angleterre : 35 top 20
MM en Allemagne : 11 top 20 ( le single Hinter /Martin est le même )

Diana ROSS : 21 top 10 en Angleterre
MM : 5 top 10 en Allemagne

Ventes Diana ( Chiffres Bpi ) 5 700 000
estimations Garcimore pour MM : 5 100 000

Cherchez l'erreur !
D'abord, c'est 13 Top 20, et "Hinter den Kukissen von Paris"/"Martin" sur le même single de 69, comme je l'ai dit plus haut.
Il s'agit donc bien de 12 TOP 20 physiques, et pas 11.

Ensuite tes comparaisons sont tout à fait idiotes.


Je m'en vais te le prouver!
Tu mélanges allègrement les pays, alors je fais pareil


Sheila en France : 60 top 50
Diana Ross en Angleterre : 68 top 50

Sheila en France : 57 top 20
Diana Ross en Angleterre : 35 top 20

Sheila en France : 51 top 10
Diana Ross en Angleterre : 21 top 10

Ventes Diana Ross (Chiffres BPi) : 5.700. 000
estimations Willy Stat pour Sheila en France : 19.100.000

Cherchez l'erreur!

La disproportion entre les chiffres de Sheila en Fr et ceux de Diana Ross en Angleterre est grotesque!

Même si Sheila a plus de deux fois et demie de top 10 que Diana Ross, elle a 3,35 fois le chiffre de ventes de Diana Ross, alors que tu n'arrêtes pas de dire que le marché britannique pour les singles est plus fort que le marché français.
C'est donc qu'il y a un problème avec le chiffre annoncé pour Diana Ross par le B.p.i!
Comment se fait-il qu'avec 35 top 20 et 21 top 10, elle n'arrive qu'à 5.700.000 ex. vendus?

Mireille a 45 top 20 en France et arrive à plus de 12 millions de 45 tours dans un marché moins fort que le marché britannique?


Le rigolo, c'est toi, parce que tu veux imposer ta façon de voir les choses alors qu'elle est tout aussi parcellaire que celle des autres. Tu ne disposes pas de toutes les données, mais tu fais comme si c'était le cas!

Mireille : 28 top 10 en France, 45 top 20
Diana Ross : 21 top 10 en Angleterre, 35 top 20


Chiffre Peter pour Mireille : 12,3 M de singles en France
Chiffre Willy Stat pr MM : 11,5 de singles en France

Chiffre Bpi pour Rossgebiss : 5,7 M de singles en GB

Mais Bpi l'affirme, alors Willy Stat utilise ce chiffre très bas pour remettre en cause les chiffres de ventes de MM en Allemagne, sans jamais remettre en question les chiffres français de MM ou de Sheila Pinchbeck beaucoup trop élevés aussi dans ce cas!



Tu sais bien gros beta que le plus difficile c'est d'estimer les 1ers pas les places entre 20 et 50 !
ça aussi c'est trop difficile a comprendre ?

la preuve Diana Ross c'est 11 top 5
Sheila c'est 37 !!!

je te l'ai dit 100 fois c'est dans les 1eres places que les ventes se font pas quand on est pas classé !!!!!

t'es dur de la feuille !
Turquie 1973 :

Pas mal de français en 1973 , le plus drôle c'est qu'il y a pas mal de choses inconnues en France !

exemple :

David Alexandre Winter : bonne bonne chance
E Macias / V Leandros / D Roussos : Auntie 1er !!
Alain Barrière : Antinea
Joel prevost : Avec trois sous et des chansons
Marc Aryan : Quand je te prends dans mes bras
Mary Cristy : Non ce n'est pas fini

puis plus connues :

Michel Fugain : une belle histoire
Anne-marie David : tu te reconnaitras
Gerard Lenorman : de toi
Mike Brant : c'est ma prière
Demis Roussos : Forever and ever

je ne sais pas si je commence 1974 cette semaine

Monsieur le gros con,
Je n'ai pas de leçons à recevoir de toi!

1)Je te rends la monnaie de ta pièce puisque tu ne t'es pas gêné pour me traiter de "connard" au téléphone il y a deux mois environ.
2) Je ne suis pas plus dur de la feuille que toi, mais je ne suis pas aux ordres et je n'écoute pas forcément toutes les inepties que tu débites à longueur de post.


Ceci étant, Diana Ross est 17ème meilleure vendeuse de 45 tours en Grande-Bretagne pour la période 1952-2003, juste derrière Tom Jones et devant les Bee Gees. Je précise qu'il s'agit d'un classt par points du "Complete Book of British Charts" paru en 2004 et qu'il n'a donc qu'une valeur indicative.
Cependant, si l'on compare avec les meilleurs vendeurs de 45 tours en France, on constate qu'aux alentours de la 15ème à la 20ème place, les artistes français vendent plutôt en moyenne entre 7 et 9 millions de 45 tours que 5,7 M.
Or l'Angleterre, ai-je cru comprendre (sans devoir tendre l'oreille) est le 3ème marché mondial du disque, et un marché single globalement plus important que celui de la France.
On peut donc s'étonner des chiffres du Bpi pour Diana Ross et se poser des questions.
Quelle joute...
Marc Aryan était un chanteur français d'origine arménienne né à Valence, en France mais installé en Belgique, où il a eu quelques titres classés dans les charts belges, dans les années 60 et même en 1973, je crois (La lettre).
En 68, aussi avec "Nº1 au hit-parade", et avant "Katy" en 1965, avec une voix un petit peu aznavourienne.
Joel Prévost chantait pour la France à l'Eurovision 1978 (3ème).
On le voit sur youtube présenté par Stone et Charden dans l'émission du midi de l'époque aninée par Danièle Gilbert.
Il a participé à Hair, la comédie musicale...

https://www.youtube.com/watch?v=G0DjUxBxg_g

Pour Peter : Joel Prevost a participé au Jeu de la Chance, de Télé-Dimanche, en 1967.

Mary Cristy (Marie Ruggeri) est italienne, elle chantait en français, dans la troupe de la Révolution française de Claude-Michel Schoenberg. Elle a fait aussi l'Eurovision, pour Monaco, dans les années 70. "Non, ce n'est pas fini" est son septième 45 tours. Juste avant qu'elle fasse l'Eurovision, avec "Toi, la musique et moi"... Mais en France, elle n'a jamais vraiment percé... Le mystère, c'est comment ces chanteurs ont pu être classés en Turquie... J'avoue que je suis très sceptique sur ces présences...
mais gros boulet, il faut prendre les chiffres publiés et non les classements par points !
franchement on a plus rien à se dire, je te supporte depuis bien trop longtemps , et parler de ces 2 vieilles biques avec un connard , n'a aucun interet .

Pour les autres je continue la Turquie 1974 ..... A SUIVRE
Ah oui je me souviens très bien de mary cristy à l'Eurovision ! j'avais acheté le 45 trs " toi la musique et moi"

Concernant la présence de certains français en Turquie, pourquoi pas , dans leur presse , il y en a bcp qui ont droit à des reportages , et certains ont l'air très populaires .

Après c'est tout c'est pas plus surprenant que certains vus au Perou ou Chili.....voir Roch Voisine classé en norvège ou Patricia Kaas or en Finlande , ou Delpech tube dans les pays nordiques......c'est tout aussi surprenant, mais bon on ne vit pas sur place
Y'a meme un reportage de Nicoletta en concert en Turquie après sa 1ère place la-bas , arrivée comme une star....
Roch Voisine en Norvège, Patricia Kaas en Finlande ou Delpech dans les pays nordiques, c'est normal, on peut le concevoir, vu leurs statuts, le succès ponctuel d'un tube qui dépasse les frontières. Nicoletta aussi, vu le retentissement de Mamy Blue et de ses multiples versions. Que celle de Nicoletta se soit imposée en Turquie, rien de très surprenant. Mais Mary Cristy, avant son Eurovision, Joel Prévost avant son Eurovision.... il faudra que je me renseigne auprès de leurs labels, s'ils étaient dans des maisons de disques encore existantes, mais j'ai des gros doutes sur des ventes en Turquie... Ne s'agirait-il pas plutôt d'un classement airplay d'une radio francophone ayant reçu les disques souples promotion de France ?
Il y a eu au Japon une chanteuse inconnue en France qui a eu du succès, mais elle vivait là-bas, si mes souvenirs sont bons... Ce n'est pas le cas de Prévost et Mary Cristy...
Recherche intéressante, en tout cas, pour savoir comment ils ont pu se retrouver dans des classements turcs...
Non comme je l'ai indiqué plus haut, il s'agit d'un sondage d'une trentaine de points de ventes en Turquie , liste donnée ci-dessus.....
en fait c'est une trentaine de points de ventes pris en compte : Izmir , Ankara , Zonguldak , Esentepe , Sisli ,Istambul, Derince , Laleli , Karakoy , Tunel , Mugla , Trabzon , Bandirma , Izmil , Suadiye , Aksaray , Manisa , Adana , Eskisehir ,Antalya , Cemberlitas , Mersin……donc pas si mal !

on ne sait pas tout......je peux le scanner ! lol
Quant à "Antinea" d'Alain Barrière, en France, ce titre qui fait partie du 33 tours "Un peu de sang breton" (1971) n'est pas sorti en 45 tours. Il existe un 45 tours canadien avec en face A "Un peu de sang breton" et en face B "Antinea", et pour l'instant, parmi les productions turques en 45 tours de Barrière, je n'arrive pas à détecter ce titre. À suivre
les maisons de disques sont precisées dans les charts , je te dirai çà ce soir
Distributeur Alain Barrière : CBS
Distributeur Mary Cristy : i Numara
Trouvé le Alain Barrière sur ce site :

http://www.dipsahaf.com/alain-barriere-antinea-turk-baski-45-lik/

Il s'agit d'un site turc intéressant, où figurent des milliers de disques 45 tours, 33 tours, etc, parus en Turquie. Le Barrière est effectivement un CBS, nº 1404, pour être précis, avec "Antinea" et "Pour la dernière fois" comme on peut le voir en cliquant sur le link que j'ai mis au-dessus.

Vous pourrez sur ce site, mettre le nom de vos chanteuses favorites et voir quelques pochettes de quelques-unes de leurs parutions là-bas.
Je ne doutais pas de l'info sur les disques et charts turcs, aucun interet à dire n'importe quoi

Un passionné de charts slovaque m'a aussi dit qu'en Grèce il y avait un classement des ventes dans un magazine qui s"appelait "Rock 'n folk " , idem au Portugal , mais celui-ci est plus connu, il s'appelle "musica e som"

On ne sait rien des classements parus dans le billboard , notamment sur l'Amerique centrale et du sud......idem pour l.Allemagne combien de magasins pris en compte en 1960 ? en Autriche ?
Pour les 33 tours en Turquie , puisqu'il y a aussi un top 10 ou 20 , on voit essentiellement comme français , Paul Mauriat parfois 3 fois dans le top 20 , mais aussi Raymond lefebvre , mais aussi Fausto Papetti ……Demis Roussos en numéro 1 en janvier 1974
Très intéressants ces revues turques, on constate un certain impact de l'Eurovision , en 1974 entrent tour à tour Olivia newton-john puis Abba , on parle aussi beaucoup dans cette revue du festival de San Remo , d'ou la présence assez fréquente d'italiens ( Surtout Mina qui fait un tube avec parole parole ) , Demis Roussos est encore là , Mais aussi vicky Leandros , Dalida accroche un top 20 , ainsi qu'Esther Galil , et Anne -marie David après sa place de numéro 1 obtient un autre succès , on la voit aussi sur scène en reportage .
D'autres français apparaissent plus ou moins brièvement comme Laurent Rossi . Suzi Quatro chez les femmes est la star anglo saxonne , Carole King et Cher obtiennent aussi des top 20 .
Dans le top albums très anglo saxons , quelques turcs et surtout Paul Mauriat loin devant Raymond Lefevre, Frank pourcel , Claude ciari ou fausto papetti .
parfois Aznavour .

Il y a aussi , et ils se comparent un peu à eux , une page hits of thé world avec un top 10 ou 5 pour la France , Italie, Uk, Usa, Allemagne , comme le billboard donc…..

Voilà , pour le résume du 1er semestre 1974 .
j'ai fini le semestre par un article de 3 pages sur Sylvie Vartan , la seule française avec Sheila, Nicoletta et Anne-marie david a avoir eu cet honneur . bientôt la suite .
Paul Mauriat et Raymond Lefèvre, oui, ça me paraît beaucoup plus normal, la musique orchestrale française s'est vendue bien partout pratiquement, même quand elle n'apparaît pas dans les charts.

J'ai effectué une recherche sur la Pologne. Pour l'instant je m'en tiens à ce qui est officiel, charts de ventes des albums depuis 2001.
En 2001, Manu Chao, 18ème avec "Proxima estación".
Alizée est 13ème avec "Gourmandises", présent 16 semaines.
Garou, une star en Pologne, est 1er en 2002 et présent pendant 63 semaines, oui, 63. Il a dû vendre pas mal, surtout que son disque live "Seul avec vous live" s'est classé aussi, 9ème, présent pendant 14 semaines.
En 2003, Dalida parvient à classer un best of à la 16ème place, présent 5 semaines.
Alizée fait une courte apparition avec "Mes courants électriques", à la 41ème place, 1 semaine.
Natasha Saint-Pierre fait mieux, 8ème avec "De l'amour le mieux", présent 13 semaines,.
Patricia Kaas, 24ème avec "Piano Bar". 8 semaines de présence.
Céline Dion 7ème avec "Une fille et 4 types", 13 semaines de présence.
En 2004, Garou fait son retour avec "Reviens", qui se classe 2ème et est présent 13 semaines....
Natasha Saint-Pierre se classe 17ème avec "L'instant d'après", 8 semaines de présence.
Patricia Kaas obtient une 13ème place avec "Sexe fort" (4 semaines de présence).
Jean-Michel Jarre classe 4 albums (une tournée là-bas ?), "A.E.R.O", 27ème, "The Essential" 26ème, "Oxygène" 36ème et surtout "Live in Gdansk", 1er.
En 2005, Céline Dion 19ème avec "On ne change pas".
En 2006, Natasha Saint-Pierre 29ème avec "Longueur d'ondes".
Garou fait une brève apparition avec "Garou", 24ème.
En 2007, Carla Bruni est classée avec "No Promises", 37ème, 1 semaine.
Jean-Michel Jarre avec "Teo et Tea" 8ème, présent 6 semaines.
Céline Dion, 26ème avec "D'elles" (3 semaines) et Manu Chao 17ème avec "La radiolina" présent 4 semaines.
En 2008, encore JM Jarre, 28ème avec "Oxygène 30th Aniversary", présent 4 semaines.
Toujours Garou, 7ème avec "Piece of my soul" (14 semaines de présence)
Carla Bruni avec "Comme si de rien n'était", 29ème, très brève apparition.
M.Pokora 22ème avec "MP3), courte apparition
En 2009, Patricia Kaas classe "Kabaret" à la 19ème place, 4 semaine présente.
David Guetta avec "One love" est 26ème (3 semaines de présence).
En 2010, Garou classe "Gentleman Cambrioleur", un disque où il chante plusieurs tubes français, entre autres celui de Dutronc qui donne son titre à l'album, 17ème, 6 semaines de présence.
Zaz fait alors son apparition. Son premier album, "Zaz" sera 14ème, mais surtout classé en tout 44 semaines !!!
Garou remet ça avec "Version intégrale", 20ème et 5 semaines de présence.
Tout comme JM Jarre, 13ème avec "Essentials and Rarities", 6 semaines de présence.
David Guetta, 8ème avec "Nothing but the beat", 8 semaines de présence.
Zaz, 26ème avec "Sans tsu ni tsou" album live, 9 semaines de présence, mais cet album en tout sera classé 18 semaines et fera 17ème parce qu'il réapparaîtra comme tous ses albums début 2015 (tournée ?).
En 2012, Céline Dion 8ème avec "Sans attendre", 7 semaines de présence.
Patricia Kaas, 22ème avec "Chante Piaf" présent 8 semaines.
En 2013, Carla Bruni fait mieux que ses précédentes apparitions avec "Little french songs", 18ème et 7 semaines de présence.
Zaz classe "Recto Verso" 5ème, album qui sera présent en tout 19 semaines.
Daft Punk fait 4ème avec "Random Access Memories", présent 26 semaines.
En 2014, Aznavour classe brièvement un Best of 26ème, 3 semaines de présence.
Mais la grande gagnante, c'est Indila, qui finira par se classer 1ère en 2015, avec "Mini World", 45 semaines de présence, qui l'est encore aujourd'hui.
Garou, 25ème avec "Au milieu de la vie"
Zaz, 9ème avec "Paris", présent 15 semaines.

VOILÀ, la Pologne pour les albums au 21ème siècle.
Merci Hidoine pour le site turc donnant accès aux disques de nos artistes dans ce pays! J'y ai retrouvé des pressages turcs et internationaux pour mes deux chanteuses préférées.


La Pologne m'intéresse aussi, mais je pense qu'il est plus difficile d'avoir des infos sur la période 1960-2000.
Pour la Pologne, on peut penser, vu une tendance assez francophone existant dans le pays, que dans les années 60-70, les chanteurs français devaient être présents. Certes, la Pologne était un pays communiste à l'époque, et son ouverture à l'extérieur ne devait pas être fabuleuse, mais les grands chanteurs devaient certainement être connus. Existe-t-il des disques de Mireille Mathieu labellisés Pologne ?
Le nombre de disques labellistés Turquie de Mireille est un signe qu'elle devait vendre pas mal dans ce pays (pas mal en Turquie, cela devait être quelques milliers). Probablement plus de 33 tours que de 45 tours. Il faudra creuser un peu pour en savoir plus.
J'imagine que comme dans tous les pays au monde le nombre de 33 tours vendus dans les années 60 devait etre derisoire encore plus que les 45 tours .
En ce qui concerne les charts de l'est , tous ceux qui sont parus dans le billboard ne classent que des chanteurs locaux.....que ce soit la Hongrie, Tchecoslovaquie , Allemagne de l'est , y compris à l'epoque Presley-Beatles .
On imagine aisement les ventes dans ces pays .
En 1967 en Hongrie ils disent que la meilleure vente annuelle peut atteindre entre 20 et 40 000......
en 1962 ils parlent d'edition de 2000 à 3000 exemplaires , et pour les meilleures ventes annuelles entre 8 à 12 000 .
hier soir super concert de Robbie williams , 3 soirs au zenith, etant donnée que Bercy est fermé
donné
Pour la Pologne, j'ai les titres suivants :

45 tours

(réf. ?) Der Pariser Tango/ Akropolis adieu


33 tours
Balkaton 30043 Akropolis adieu

Polskie Nagrania, SX 2701 Mireille Mathieu 1988

Titres de cet album que je possède :
Strona A
1) Padam, Padam
2) Je suis seule ce soir
3) Tous les enfants chantent avec moi
4) Santa Maria de la mer
5) C'est si bon
6) Hymne à l'amour

Strona B

1) New York, New York
2) Acropolis adieu
3) La vie en rose
4) Non, je ne regrette rien
5) Ne me quitte pas
6) Mon credo


Mireille a également srti un CD là-bas intitulé "Rendez-vous avec Mireille" chez Selles Records (SELL 1039) avec 18 titres français datant des années 1966 à 1970 et contenant pas mal d'inédits CD en France.


Pour les disques en Turquie, j'ai vu plusieurs singles dont je ne connaissais pas l'existence.
Dans la discographie de l'ex-Fan-Club de MM, il n'est fait état que d'un E.P : Barclay BRC/E 1501 : Celui que j'aime/Est-ce que tu m'aimeras? / Viens dans ma rue/ Et merci quand même


Pour les albums, j'en vois 6 qui sont sortis chez Yanki entre 1975-76 et 1979-80 :

YP 608 Apprends-moi
YP 617 Les grands succès de MM
YP 637 Sentimentalement vôtre
YP 683 MM chante Paul Mauriat
YP 684 MM chante Paul Anka
YP 695 Romantiquement vôtre

J'ai vu une cassette "Fidèlement vôtre" sur le site, donc le 30 cm doit exister aussi.


Dans les années 60, les albums ont commencé à bien se vendre aux États-Unis, en Angleterre et même en France.
Les Beatles, par exemple, en ont vendu un grand nombre, dans le monde entier. Des albums comme Rubber Soul, Revolver, Sgt Peppers, le double blanc, Abbey Road, ont cartonné.
Sgt Peppers, considéré comme le premier album concept, a en fait été précédé par "Pet Sounds" des Beach Boys. McCartney lui-même a avoué avoir été largement inspiré par cet album conçu par le génial Brian Wilson, un compositeur hors pair. Réécouter "Pet Sounds" aujourd'hui, pour se rendre compte de la grande qualité de la musique. Les grands des années 60 sortaient en général des 33 tours, Bob Dylan, par exemple.
En France, Brel, Brassens, Ferrat, vendaient très bien leurs 33 tours, Reggiani a fait un carton avec son 2ème 33 tours (celui avec "Les loups", "Le petit garçon", "Ma solitude", "Ma liberté" etc.).
À partir de 1967, les albums ont commencé à être des objets magnifiques... Des pochettes dessinées par des illustrateurs de qualité... Il y a quelques disques de King Crimson tout à fait magnifiques. King Crimson.... le groupe de Robert Fripp... "In the court of the Crimson King", quelle merveille de chanson...
Vous parlez pour quelques uns , l'Allemagne le pays qui vend bcp d'albums par exemple, les albums ne depassent les singles qu'a la fin des annees 60, dans certains pays , le marché album est quasi inexistant ( Italie, Espagne ) , d'ailleurs les charts albums de beaucoup de pays demarrent au debut 1970 . meme si parfois un Beatles se vend , ce n'est pas une généralité . Et en France idem les bonnes ventes d'albums se feront tardivement, meme si parfois un album arrive aux 100 000, c'est assez rare . alors que deja plusieurs singles atteignent les 500 000 . C'est norml les foyers s'equipent lentement et le prix est parfois encore assez élevé . pour la Turquie etant donné le nombre de references existantes pour pleins d'artistes et le fait qu'ils assurent leur propre production , je pense que ce n'est pas un marché si petit que ça , on se demande si nos artistes ont sortis des disques en Pologne ( J'en ai 3 pour Sheila ) ou tout l'ancien blog de l'est , on ne se pose pas la question avec la Turquie, meme si Hélas on n'a aucune statistique sur le sujet . le billboard le deplore aussi en 1986 ou aucun chiffre n'est connu . Dans mes recherches turques , les meilleures vendeurs turcs sont annoncés avec de jolis chiffres . pas comme le danemark ou l'autriche.........
J'ai nommé 3 pays, je n'ai pas cité l'Allemagne, parce que méconnais le marché allemand, Peter sera plus qualifié sur ce point.
Je n'ai pas dit que les albums se vendaient plus que les 45 tours, je dis simplement qu'un certain nombre d'artistes en vendaient, et bien, et que dès le milieu des années 60, les ventes se sont accélérées surtout aux États-Unis et en Angleterre.
Un album valait grosso modo 30 francs ces années-là, je le sais puisque j'ai encore l'étiquette du prix collé derrière certains disques. Je suis d'origine modeste, mais j'ai des albums achetés dans les années 60. Le premier Dutronc, par exemple, qui s'est très bien vendu à l'approche des fêtes de fin d'année. Je pense que les albums à 100 000 sont beaucoup plus nombreux que l'on puisse penser. À 500 000, non, tu as raison, Eric, surtout parce que les chanteurs les plus populaires ont tardé à faire des albums concepts, c'est-à-dire à sortir un 33 tours avec 12 chansons inédites. La plupart du temps, les 33 tours étaient des compilations de 45 tours. Mais cela a changé dans la deuxième partie des années 60, certains chanteurs français se mettant lentement au goût du jour. Et aussi parce que les temps ont changé, comme disait Dylan.
J'ai eu mon premier électrophone en 1967. Et je puis vous assurer que je suis d'origine très modeste, vivant près de la Porte de la Chapelle, La Plaine Saint-Denis, père à l'époque ouvrier et mère gardant des enfants avant de travailler dans une cantine scolaire, un frère et une soeur. Et un électrophone à Noël, vu mon assiduité à écouter la radio chaque jour... Alors bien sûr, les bonnes ventes à 100 000 se transformeront dix ans plus tard en bonnes ventes à 500 000. Grâce à une jeunesse de plus en plus nombreuse (ceux du baby boom du début des années 50) et de plus en plus attiré par la musique...
Brel et toutes cette clique vendaient très bien leurs albums , il y a un album de Reggiani qui est sensé avoir atteint les 300 000 en 69 et il est dans la même catégorie que Brassens. On a un Sylvie(2'35) annoncé à 180 000 dans le même article qui donne 230 000 pour le single "Comme un garçon".
Il est probable que cela suit le niveau n'enrichissement de la population. Les chanteurs Yéyé venaient de milieux populaires et pas les plus riches de France.
Comme en Angleterre, cela s'est construit petit à petit , selon les chanteurs et leurs cibles car on parlait déjà de cible en 69.

Non Peter n'est certainement pas le plus qualifié pour parler de l'Allemagne , il pensait que les ventes de singles etaient plus importantes en Allemagne qu'en France.....il estimait çà selon le nombre d'habitants......

et moi non plus je ne suis pas né avec une cuillère en argent dans la bouche , je ne sais pas si je dois dire hélas ou pas !
je me souviens que j'achetais des 45 tours parce que les 33 tours etaient trop chers pour mes finances , alors je preferais en avoir 2-3 plutot qu'un 33 tours , mais on est d'accord sur ce point, les gros vendeurs se debrouillaient en 33 tours

D'ailleurs les charts suedois sont un excellent exemple d'un pays qui bascule vers le 33 tours , dans leur classement fusionné 45 tours-33 tours , on ne voit que des 45 tours au debut , pour vers le debut des années 70 , faire la part de plus en plus belle aux 33 tours .

Je crois avoir entendu hier qu'une soirée speciale Dutronc doit avoir lieu la semaine prochaine sur France 2 , je ne serai pas là pour la regarder je pars en vacances , le Japon etait au programme mais il n'y avait plus un hotel de libre.....faudra s'y prendre plus tot l'an prochain
Je suis certainement plus expert en matière de ventes mathieusiennes outre-Rhin que le grossier Eric Willy Stat. Il ne fait qu'utiliser des statistiques glanées sur le Billboard et ailleurs, en croyant pouvoir appliquer des règles de 3 et autres formules à chaque cas particulier.

Il est vrai que je pensais que l'Allemagne vendait plus de 45 tours que la France (je n'étais pas le seul d'ailleurs!), eu égard non seulement à sa population plus importante (la RFA avait plus de 60 millions d'habitants à l'époque où la France n'en avait que 50 ou 51 vers 1970), mais également à son niveau de vie plus élevé: dans les années 60 & 70, le "miracle économique allemand" faisait ses preuves, et le deutschmark valait déjà 1,60 FF en 1970 pour atteindre les sommets que l'on sait dans les années 80 et 90 (Merci "Tonton dévaluation"). Bon, eh bien les Teutons achetaient plus d'albums que les Français, so what!?

Je ne suis pas sûr qu'entre 1960 et 1968, les ventes de singles en Allemagne aient été moindres par rapport aux ventes françaises. Après ce fut le cas, mais de manière progressive, car le véritable décrochage eut lieu seulement au milieu des années 70.


Et dans toute cette affaire, Merveille Mathieu et la Diva grecque ont vendu là-bas beaucoup plus de disques que la reine du toc des années disco et post-disco : Sheila Pinchbeck!
Pas du tout, il y a des chiffres officiels IFPI qui paraissent chaque année dans des livres que j'ai achetés , il suffit de se les procurer pour être moins inculte et arrêter de dire des conneries . il suffit de s'en donner les moyens !
on apprend meme les chiffres moyens par pays pour un 1er 5e 10è 20è 50è etc…….. le billboard ,n'a jamais été ma bible . je le dis ici depuis 2011 .
Effectivement, il y a une soirée Dutronc sur France 2, lundi 6 janvier, à 23 heures. Elle a été tournée en Corse l'année dernière, s'intitule comme l'album sorti le 30 mars "Joyeux anniversaire, Monsieur Dutronc".
Y participent Zaz, Nolwen Leroy, Thomas Dutronc, Francis Cabrel, Julien Doré, le chanteur d'Indochine, Gaetan Roussel, entre autres, avec des interventions de Johnny et Eddy, je crois.
En général je préfère toujours les versions originales , je ne suis pas fan de ce genre d'émissions .
C'est quoi ces classements bidons ?
top Euro : 4è Buggles , en étant ni au Uk, France ou Allemagne ……
http://www.worldcharts.co.uk/archives/european/euro80.htm
Ah oui je vois , ils ont pris comme référence pour la France , le livre de Lesueur…...
IFPI, Billboard, Cashbox et les autres ... qu'est-ce qui fait croire que IFPI est plus fiable ? Parce qu'ils éditent un bouquin ?

Les chiffres proviennent d'organismes de statistique qui ne sont pas la propriété des éditeurs. donc ce sont des choix et des partenariats.

Les chiffres de ventes annuel de Ferment ne sont pas les mêmes que ceux qu'utilisent Phonogram etc ...

Pour faire confiance à des stat, il vaut mieux qu'elles soient plusieurs à aller dans le même sens. La plupart du temps c'est le cas.
Dernière édition:
Je connais ce site. Ce n'est pas vraiment un site de ventes, il suffit de regarder les classements français des années 60, 70 jusqu'aux années 80. Ensuite, si, il reprend les classements officiels de ventes pour ce qui est de la France.
En ce qui concerne les classements européens, ils sont un pot-pourri des divers classements des pays du continent, avec attribution de points. Ce ne sont pas non plus des ventes européennes.
Pour la France, c'est très inspiré de Lesueur, avec des touches d'autres classements et peut-être même les goûts personnels du titulaire du site. Buggles peut être un exemple de cela.
Il y a donc de tout dans ces classements, valables pour la France à partir de la fin des années 80. Pour les autres pays, il faut vérifier (Hollande, Belgique, Italie, etc.).
Quant aux classements européens, ils sont faussés dès le départ vu que les critères pour chaque pays ne sont pas les mêmes (vraies ventes, pour certains, hit-parade pour d'autres, attribution de points...)
Si il y a bien un organisme capable de donner des stats mondiales sur l'industrie discographique c'est bien IFPI, après on croit ce que l'on veut, j'ai les memes chiffres que Ferment pour la France sauf pour année que je lui ai demandé de verifier .
Il les as eu via la SACEM , moi via ces livres, et çà correspond .
Tous les organismes officiels rapportent à IFPI .
Quand je faisais de la documentation pour développer des marchés, on demandait de nombreuses statistiques, aux syndicats, chambres des métiers, organismes divers etc ... Jamais une seule source.

Pour l'année 72 en France, j'ai gardé un document détaillé.Production totale : 97 698 267 unités

LP : 36 025 843 dont 30 625 000 ventes effectives.
Singles : 47 320 763 dont 46 609 491 vendus
K7 : 2 868 000 vendues.

Le plus important : Equipement : 8.5 millions platines disques.
18 000 revendeurs
Part des supermarchés : 38.1%
petits revendeurs : 59.3 %
VPC : 2.6 %
C'était la belle époque : les petits revendeurs, c'est-à-dire les disquaires de quartier ou de centre-ville occupaient encore une place importante et certains de ces magasins (deux à Strasbourg) étaient équipés de cabines où l'on pouvait écouter le disque que l'on souhaitait acheter.

En 1972, à 11 ans, j'achetais principalement des 45 tours, mais je possédais déjà quelques albums mathieusiens ( même deux ou trois en allemand), chancelliens et un album mouskourien fin 72 : "Une voix".
Les chiffres qui sont dans ces livres sont detaillés , production, vente detail etc....y'a meme les ventes par mois, trimestre....ou on voit que Decembre depuis la nuit des temps est le mois ou on vend le plus etc......les 2 annees ou je ne suis pas d'accord avec ferment c'est 1976 et 1982 , moi j'ai 42 et 58 et lui 49 et 68 . Sinon ses chiffres sont bons .
Tu as quelques données ici : dont les chiffres de 1972 donnés dans le billboard.....http://artisteschartsventes.blogspot.fr/p/world-sales-singles-in-1985.html
Tu peux deja verifier quel leschiffres allemands publiés dans le billboard et ceux communiqués dans les livres IFPI sont les memes en 1980 et 1985.....
C'est terrible quand même.. un dixième en Finlande, 400 disques vendus...Impossible de vivre de la musique.... ou alors faire des concerts tous les 3 jours. En Autriche, pas terrible non plus.
On parle souvent des années 60 où les ventes n'étaient soi-disants pas terribles.
Pourtant, je me souviens de Sheila créant ses propres boutiques de mode, de Claude François créant Flèche, de Dutronc achetant une Lamborghini Miura puis une Lamborghini Espada, de Johnny achetant bolides sur bolides, de Polnareff devant une somme folle aux impôts... Certes, à part Sheila, ils faisaient des tournées, mais ils n'étaient pas payés bezeff, à l'époque, quand on chante à la salle des fêtes de Saint-Vincent-de-Tyrosse, on ne fait pas fortune. Alors, comment expliquer cette vie de luxe des artistes des années 60, étalée sur papier glacé ?
C'est un sujet intéressant , le fric du show-bizz.
En 70, Françoise dit que arrêter la scène est difficile sauf à vendre des disques comme les Beatles.
L'argent ne venait pas seulement des disques , car même des mecs qui vendaient comme Mike Brant ou Ringo n'étaient pas riches.
Le cout pour entretenir la promo, passer tv , avoir de la presse, les pattes à graisser pour les passages radio ... ça coute .

Par contre, les concerts devaient rapporter plus. Mais pour faire des concerts , il faut des tubes etc ... c'est un cercle vicieux ou vertueux.
Aux USA, Tom Jones ou Engelbert ont sacrifiés leur carrières de disques au profit de Vegas et des show TV (comme Elvis d'ailleurs).
Tom Jones est clair, c'est le fric.
J'ai les tarifs de l'année 67 pour une soirée.
Tom Jones : 900 000 pessetas
Sylvie Vartan : 200 000
Mina : 180 000
Patty Pravo : 140 000
Milva : 140 000
Adamo : 100 000

En 69 , Sylvie est passée à 300 000 et en Espagne, on ne peut plus la payer.
Il faut aussi penser à ce que Jacques Dutronc dit du cinéma.
Ça rapporte plus et on travaille moins - même constat que Barbra Streisand.
C'est combien 300.000 pesetas en francs français de l'époque ?
Patrick qui s'occupait de Nicoletta , me rapportait qu'elle disait : "nous est pas comme Sheila on doit aller gagner la croute !"

300 000 pesetas = 12 000 francs
Dans la presse turque (16 janvier 85) : "ithal mali sarkicilarin tek konserlik fiyatlari" ce que j'ai traduit par " combien coute un chanteur" .

Julio Iglesias - 70 million TL
Paul Anka - 47 million
Donna Summer - 50 million (ou 60 j'arrive pas à lire)
Sylvie Vartan/Mireille Mathieu (mais oui !!!) 12 million
Johnny Hallyday/Dalida (mais oui !!!!) 10 million
Raffaela Carra, Adamo, Cellentano : 10 million
Gloria Gaynor : 7
Distel : 5
Corrinne Hermes? : 2
Toto Cotugno : 8

Ca confirme l'article français vers 81, qui a servi au Quid de l'époque ou les 5 français les plus chers sont Hallyday, Sardou, Vartan, Mathieu, Aznavour.
Dans l'article Turc, Hallyday est moins fort car à l'étranger, c'est pas ça , Sardou idem , Aznavour (on comprend pourquoi il n'y est pas) et du coup Dalida remonte car elle marchait fort au proche et moyen orient.
Dernière édition:
En 1969, un dollar équivalait à 70 pesetas. Et la même année, un dollar valait 5,20 francs. Donc, à cette époque, 1 franc, c'était environ 13,46 pesetas. Beaucoup moins que lorsque je suis arrivé, quand pour un franc, on me donnait 20 pesetas.
300.000 pesetas, c'était donc à l'époque la coquette somme de 22.288 francs.
Voici ce qu'ont touché les artistes qui se sont produits à Woostock, au Festival, en cette même année 1969 (en dollars, il suffit donc de multiplier par 5,20 pour avoir l'équivalent en francs)

Les cachets versés en 1969:
1. Jimi Hendrix – $18'000
2. Blood, Sweat and Tears – $15'000
3. Joan Baez – $10'000
4. Creedence Clearwater Revival – $10'000
5. The Band – $7'500
6. Janis Joplin – $7'500
7. Jefferson Airplane – $7'500
8. Sly and the Family Stone – $7'000
9. Canned Heat – $6'500
10. The Who – $6'250
11. Richie Havens – $6'000
12. Arlo Guthrie – $5'000
13. Crosby, Stills, Nash and Young – $5'000
14. Ravi Shankar – $4'500
15. Johnny Winter – $3'750
16. Ten Years After – $3'250
17. Country Joe and the Fish – $2'500
18. Grateful Dead – $2'500
19. The Incredible String Band – $2'250
20. Mountain – $2'000
21. Tim Hardin – $2'000
22. Joe Cocker – $1'375
23. Sweetwater – $1'250
24. John B. Sebastian – $1'000
25. Melanie – $750
26. Santana – $750
27. Sha Na Na – $700
28. Keef Hartley – $500
29. Quill – $375

Sylvie aurait donc été juste derrière Ravi Shankar avec son cachet de l'époque...
2è moitié de l'année 1974 en Turquie : Les français présents : Christophe , Danyel gérard , Gerard lenorman , Charles Aznavour , Bimbo jet , pierre Groscolas et Demis Roussos .

Demis Roussos est parfois 2 fois dans le top 10 albums aussi , tout comme Paul Mauriat .

Mais la grosse surprise c'est la 1ère place de Christian Adam avec " SI TU SAVAIS COMBIEN JE T'AIME " numéro 1 au moins 4 semaines, succès si fort qu'il vient de rentrer dans le top albums !!!

Et puis 2 titres de Gigliola Cinquetti , et puis d'autres…..
Arrêtez, n'en jetez plus!
Depuis qu'on parle "turqueries", je n'arrête pas de voir des disques turcs de Mireille : 45 tours "Addio", 45 tours "Apprends-moi" (Tornero), LP "L'amour et la vie", LP "La Paloma", E.P. "Celui que j'aime"...et pas donnés en général!


J'explore aussi MM ex-Yougoslavie, MM Croatie, etc...

J'ai comme l'impression qu'Ariola a multiplié les sorties multi-pays pour se faire un maximum de fric.
C'est eux qui ont sorti "la Paloma, adieu" (single) en Yougoslavie, pas Philips/Phonogram qui était beaucoup plus hexagonal.

A partir du milieu des années 70, à part Philips pour l'aire francophone (et Polydor au Canada), Teichiku pour le Japon, j'ai l'impression qu'Ariola Germany en ce qui concerne MM avait son nez partout grâce à ses nombreuses filiales.


Un copain m'a dit qu'en Russie, Elton John et Mireille Mathieu seraient parmi les artistes occidentaux les mieux payés.
Cela expliquerait les assez nombreux déplacements de Miss Mathieu en Russie, notamment depuis 1997.

Merci à tous pour vos taux de change, même s'ils sont sujets à fluctuations inter-membres. (Je ne parle pas d'une période à l'autre)

Cela me rappelle furieusement les fluctuations des chiffres de ventes. Hélas, rien n'est jamais sûr en ce bas monde!
....
Ce que Mireille aurait rapporté en 4 ans selon Vick Vance dans "Mireille Mathieu/Vedettes à la Une" (Paris/ Editions Saint-Germain des Prés, 1973), pp. 154-155 :

"On parle [en 1971] d'un divorce avec la firme Barclay, et son nouveau directeur, Grégoire Katz, révèle que Mireille a touché plus de dix millions de francs en moins de quatre ans. Mais des cachets de galas (25 000 à 30 000 F), il faut déduire les voyages, les hôtels, le salaire des autres membres de la troupe "Mathieu-Stark", les frais de publicité et, des gains généraux de Mireille, 60% pour le fisc. Elle travaille au pourcentage dans n'importe quelle salle. C'est un risque, pris délibérément, un pari permanent avec le public !"
Mon taux de change en pesetas date d'avant l'euro : 100 pesetas valaient plus ou moins 4 francs .

Turquie 1975 : Hélas il commence à manquer pleins de numéros……

Les français : jean-françois Michael est numéro 1 , mort shuman , pierre bachelet , anne-marie david en truc , vicky leandros , christian delagrange , dave, rafaella carra , carlos , banzai qu'on avait vu au japon , Alain delorme , bimbo jet , chocolats , julio iglesias , et puis la surprise du chef : Karen Cheryl est au moins 10è avec "garde-moi avec toi "……
Si, c'était le taux de change à partir de 1993, le franc est monté à 25 pesetas. Suite à une sorte de dévaluation déguisée mais non officielle de la peseta, qui avant les Jeux olympiques de Barcelone et l'Expo universelle de Séville, avait un taux de change de 20 pesetas pour un franc.
J'ai quelques classements de vente espagnols en pdf des années 60, reproduction de revues, qui permettront de compléter tes tableaux, Eric, avec par exemple Marie Laforêt classée avec "Les vendanges de l'amour". Il y a le classement de la semaine et le classement de la semaine précédente. Je les envoie à ceux qui sont intéressés. Faites-le moi savoir ici-même.
Nous sommes tous intéressés, je pense!


Merci d'avance. En cadeau, je t'enverrai plusieurs photos de mes raretés allemandes, anglaises, japonaises, espagnoles, italiennes, portugaises, polonaises, yougoslaves,tchécoslovaques, russes, israéliennes, etc...

J'ai du Miss Sheila pré-Pinchbeck, du Vartan, du Mathieu et du Mouskouri. Désolé, rien de rare en Dutronc, ni en Hardy. Petula, ja! Adamo : quelques bricoles, et Isabelle Aubret (CD Deutschland).
En Pologne, pour les singles et en mettant à part les DJ's classés (Guetta bien sûr, Antoine Clamaran, Bob Sinclar, prenant en considération les chansons en français de Céline Dion,
depuis 2006

2007CELINE DIONLE TEMPS QUI COMPTE233
2012 CELINE DIONLE MIRACLE 343
2012CELINE DIONPARLER À MON PÈRE1710

2008 CHARLES AZNAVOUR & CELINE DIONTOI ET MOI 48ème3 s.

2014INDILADERNIÈRE DANSE1ère34 semaines
2014INDILALOVE STORY30ème5 semaines
2014INDILAS.O.S.7ème17 semaines 

2010ZAZJE VEUX32ème11 semaines
2011ZAZLA FÉE50ème1 semaine
2013ZAZON IRA13ème13 semaines
2014ZAZLA PARISIENNE38ème2 semaines
2014ZAZSOUS LE CIEL DE PARIS46ème1 semaine 

2015KENDJI GIRACANDALOUSE23ème4 semaines (en cours)
"La Parisienne", connue en Pologne grâce à Zaz! Mais où allons-nous? Ils n'ont sans doute jamais entendu ps de l'Estarler de Marie-Paule Belle!
Marie-Paule aurait dû aller chanter "Nosferatu" et "Wolfgang et moi" dans les pays de l'Est : elle y aurait peut-être remporté quelque succès !
...Ils n'ont sans doute jamais entendu parler de MPB dans les pays de l'Est.
Sur Top France elle vend encore des albums en 79, la Marie-Paule.
L'effondrement de certaine carrière est surprenant.

Par contre, la Aznavour ne vend pas tant d'album que ça, ce qui est conforme à mes impressions de l'époque. Sa carrière était déjà derrière lui quand j'étais mome et j'ai du entendre les derniers feu avec "Camarade" vers 77. Ca passait pas mal en Italie et en VI.
Aznavour, selon le SNEP

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AlbumsOrCHARLES AZNAVOURTOI ET MOIELI FRANCE/EMI FRANCE11/12/199424/01/19951 mois
C'est quand même pas mal. Et dans les années 80, "Embrasse-moi", 12ème dans le top Album en 1986, "Aznavour" 15ème dans ce top album en 1987... tout cela après 1977....
La première semaine du "Joyeux anniversaire, M'sieur Dutronc", une 30ème place (26ème album physique), il peut s'améliorer car l'émission est passée lundi et ce classement, c'est avant l'émission. Dutronc est présent aussi dans les back catalogue (17eme semaine avec "Le meilleur de J.Dutronc" (ce qui lui donne une 191ème place au Ventes générales, un album qui date de 3 ans) et surprise, dans les singles "L'opportuniste" 200ème certes, mais ce disque, tiré du concert du Casino en 1992, classé 21ème single en 1993, réapparait dans le classement 22 ans après. "L'opportuniste", une chanson de 1968 !!! Chanson intemporelle... En période d'élections...
Pour faire plaisir à Peter, dans le SNEP, on peut voir :


CatégorieCertificationsInterprèteTitreDate sortie Date constatDurée d'obtention
AlbumsOrMIREILLE MATHIEUUNE VIE D'AMOUR06/10/201431/12/20142 mois

Le dernier or certifié pour Sheila, c'est l'Olympia 2003, obtenu en 7 mois.

Le dernier Mouskouri certifié, c'est "Nana Mouskouri 1" (Polygram) sorti en 1987 et qui a ramé pour avoir l'or, enfin obtenu 8 ans et 1 mois après, le 3/12/1995.

Pour Dutronc, qui sort très peu d'albums, le dernier album studio datant de 2003,


AlbumsOrJACQUES DUTRONCMADAME L'EXISTENCE 15/05/200308/07/20031 mois
AlbumsOrJACQUES DUTRONCBREVES RENCONTRES27/09/199521/12/19952 mois
AlbumsDouble PlatineJACQUES DUTRONCDUTRONC AU CASINO DE PARIS13/12/199219/04/19952 ans 4 mois

Enfin, Françoise Hardy

AlbumsOrFRANCOISE HARDYLA PLUIE SANS PARAPLUIE 24/03/201021/12/20108 mois
AlbumsPlatineFRANCOISE HARDYPARENTHESES23/11/200625/04/20075 mois
AlbumsOrFRANCOISE HARDYTANT DE BELLES CHOSES 14/11/200421/12/20041 mois
AlbumsOrFRANCOISE HARDYCLAIR OBSCUR01/05/200027/06/20001 mois

Rien pour Sylvie Vartan ces 25 dernières années....
Il ne t'aura pas échappé, Hidoine, que l'album "Nana Classique" sorti fin 88 est double or en 1989!

Après, c'est vrai, seul le Master Serie, vol. 1 a été doré une première fois à la fin des années 80, puis a obtenu un deuxième disque d'or en 1995, je crois.

Le dernier or de Sheila en 2003 ? Oui, tu as vérifié les classements obtenus? On ne pouvait pas atteindre les 100.000 exemplaires vendus en 2003, ni même les 75.000 avec à peine 3 semaines de classement, dont la meilleure place est 53ème ou 54ème.
C'est ce qui figure sur le site du SNEP, dont je reçois les classements chaque semaine, dans les certifications. Sheila y est certifiée. Et en 2003, le disque d'or était à 100 000.
Je n'ai pas vérifié les classements de Sheila en 2003, mais elle aurait obtenu ce disque d'or au bout de 7 mois...
Nana Mouskouri n'apparaît pas avec ce Nana Classique. Elle est pourtant 8ème avec ce disque dans le Top 30 (puis 9ème, 11ème, 10ème, 13ème, 30ème). À mon avis, elle devrait effectivement avoir au moins un disque d'or avec cela.
Ce qui nous fait un peu douter de la crédibilité du SNEP...
Je leur ai signalé il y a pas mal de temps l'absence du deuxième disque de Thomas Dutronc, plusieurs fois top ten, présent pendant plusieurs mois, n'avait aucune certification alors qu'il en a vendu presque 200 000 exemplaires. Ils m'ont répondu qu'effectivement, il devrait y être. Qu'en fait, ce sont les maisons de disques qui demandent la certification, semble-t-il, mais qu'ils pouvaient réparer ce genre d'absence. Cela fait plus d'un an... Toujours rien.
Il semblerait plutôt, que le disque d'or de Sheila soit là par erreur alors que c'est une video d'or pour son Olympia.

Quant à Aznavour , c'a ne change pas ce que je disais, car les disques d'or qu'il reçoit datent des années 90 et plus. Il a donc connu un éclipse de ses ventes de au moins 10 ans.
Ses dernières chansons connues datent des années 70.
Concernant les vidéos, la tournée 2010 de Dutronc a fait l'objet d'un DVD, certifié platine par le SNEP, en 2 mois.

idéosPlatineJACQUES DUTRONCET VOUS, ET VOUS, ET VOUSCOLUMBIA SONY MUSIC / SONY MUSIC29/11/201010/02/20112 mois

Tu as raison, Albator, c'est effectivement le vidéo de Sheila qui a été disque d'or.

Pour Nana Mouskouri, un autre disque d'or dans les compilations :

CompilationsOrNANA MOUSKOURIMASTER SERIE VOL. 1POLYGRAM/PODIS04/10/198714/04/199810 ans 6 mois

Oui, au bout de 10 ans et 6 mois, on suppose que sa maison de disques en a fait la demande pour elle, après tant d'années.
En même temps, cela prouve que les disques continuent à se vendre bien après leur période de sortie. Et qu'il est donc difficile d'avoir des vrais chiffres, même au bout de cinq ans.

Mireille Mathieu a également une compilation carrément double disque d'or :

CompilationsDouble OrMIREILLE MATHIEULES PLUS GRANDS SUCCESABILENE/EAST WEST France18/10/1988 

Et Sheila aussi :

CompilationsOrSHEILALES PLUS GRANDS SUCCESEAST WEST France16/10/1989

Et Aznavour

CompilationsPlatineCHARLES AZNAVOUR20 CHANSONS D?OREMI MUSIC France/EMI BOVEMA11/12/199421/03/20005 ans 3 mois
CompilationsDouble OrCHARLES AZNAVOUR20 CHANSONS D?OREMI MUSIC France/EMI BOVEMA11/12/199418/11/19972 ans 11 mois
CompilationsPlatineCHARLES AZNAVOURLES 40 CHANSONS D?OREMI BOVEMA/EMI MUSIC FRANCE03/10/199603/10/1996 

Pour Aznavour, il aurait donc eu un trou entre la fin des années 70 et 1986, apparemment. Je vais voir ce qu'il a sorti ces années-là...

En tout cas, le vieil homme assure quand même pas mal, pour les DVD :

VidéosOrCHARLES AZNAVOURANTHOLOGIE VOLUME 2 1973-1999EMI MUSIC France EMI MUSIC France / EMI MUSIC France24/11/201021/12/2010 
VidéosOrCHARLES AZNAVOURANTHOLOGIE 1955-72EMI MUSIC France / EMI MUSIC France25/11/200921/12/2009 
VidéosOrCHARLES AZNAVOURCHARLES AZNAVOUR et ses amis au Palais GarnierEMI MUSIC France02/07/200824/09/20082 mois
VidéosOrCHARLES AZNAVOUREN CONCERT A EREVANEMI MUSIC France08/02/200725/04/20072 mois
VidéosOrCHARLES AZNAVOURBON ANNIVERSAIRE CHARLESEMI MUSIC France03/10/200423/11/20041 mois
VidéosOrCHARLES AZNAVOURPALAIS DES CONGRESEMI HOLLAND/EMI MUSIC France17/11/199918/12/20023 ans 1 mois

Par contre, un chanteur que l'on croit très populaire l'a été mais ne l'est plus guère, apparemment : ENRICO MACIAS n'a rien de certifié, ni albums, ni compilations, ni vidéos.

Dans Platine (en 1994), Nana figure bel et bien parmi les doubles disques d'or de l'année 1989.
Et selon moi, après consultation des classements hebdomadaires de charts in France pour 1988 et 1989, Nana Mouskouri devrait effectivement figurer dans les certifications double or du SNEP.
Autre absence donc. Le SNEP a encore beaucoup à faire pour être une source fiable à 100%. Se contenter d'accorder ou non une certification... il devrait accorder lui-même ces certifications à partir des classements qu'il établit, à partir des chiffres à sa disposition.
Est ce que vous savez que Nana Mouskouri a une des plus grosse vente d'album en Corée ? Elle est dans le top 10 et elle en a un autre en bas de classement.

Avec un Greatest hits , elle est à 337.044 unité vendu entre 1999 et 2008. Il y a un "best of me" à 5.900 unités vendues.
Dernière édition:
Je savais que Nana Mouskouri avait remporté un grand succès en Corée du Sud (où elle a chanté plus souvent qu'au Japon) avec une chanson grecque "Me t'aspro mou mantili", mais je ne connaissais pas ses ventes de disques là-bas.

Plus de 337.000 exemplaires d'un "Greatest Hits".
Je compte sur toi pour me donnerplus de précisions.

En attendant, bons concerts à l'Olympia. Idem pour Lolo.



J'ai trouvé le fameux double CD.
Je possède le pressage malaisien de 2002, mais le coffret est bel et bien sorti en Corée du Sud en 2002 aussi, et il a été réédité en 2008 pour sa tournée d'adieu avec une chanson en coréen et "Lascia chi'o pianga" en bonus.


NANA MOUSKOURI
The Greatest Hits (2 CD-Box)
Universal DC 8339 / CD Set: 586 905-2
CD1: 586 906-2
CD2: 586 907-2
Made in Korea 2002

  
CD 1  
1 Me t'aspro mou mantili
2 Plaisir d'amour
3 Song For Liberty
4 Le temps qu'il nous reste
5 Over And Over
6 The Lonely Shepherd
7 Dans le soleil et dans le vent
8 Only Love
9 La dernière rose d'été
10 Le souvenir
11 Le temps des cerises
12 Pauvre Rutebeuf
13 Tous les arbres sont en fleurs
14 Je n'ai rien appris
15 Je t'aime la vie
16 Der Lindenbaum
17 Répondez-moi
18 Una furtiva lagrima

CD 2
1 Alone
2 Amazing Grace
3 En Aranjuez con mi amor
4 Ave Maria (Schubert)
5 Bridge Over Troubled Water
6 Celui que j'aime
7 Deep And Silent Sea
8 Enas mythos
9 Gloria eterna
10 Pardonne-moi
11 Recuerdos de la Alhambra
12 Seasons In The Sun
13 The Last Rose Of Summer
14 The Power Of Love
15 Try To Remember
16 Only Time Will Tell
17 Why Worry
18 White Rose Of Athens



"Me t'aspro mou mantili" (chanson grecque) est citée dans ses programmes de concerts comme étant la chanson que les Coréens préfèrent dans son répertoire.
Le " Best of Me" est sorti en 2005 : il s'agit du même double CD avec le DVD "Jazz Open Festival" (Stuttgart 2002) ajouté au coffret.

Malin, André Chapelle : cela lui a permis d'écouler 5900 exemplaires du coffret de Nana et de rentabiliser un peu l'enregistrement du DVD "jazzy" qui ne s'est pas très bien vendu en Europe en 2003-2004.
Dans le même classement, j'ai trouvé un album éponyme de Lara Fabian vendu à 21.287 ex. jusqu'en juin 2000, et un autre d'Edith Piaf , "La vie en rose" vendu à 3.900 ex. jusqu'en décembre 2007.
"The Essential Paul Mauriat " est vendu à 2.625 exemplaires jusqu'en novembre 2005.

(Les ventes prises en compte apparemment sont entre la 39ème semaine de 1999 et juillet 2008)

Pendant cette période, seuls 4 albums d'artistes étrangers se seraient mieux vendus que "Greatest Hits" de Nana, à savoir :

1) The Beatles "One" 615.000 06/2008
2) Mariah Carey "Merry Christmas" 551.222 11/2007
3) Queen "Greatest Hits" 536.546 09/2002
4) Mariah Carey "Ones" 352.405 09/1999 + 2001


La meilleure vente de Céline Dion pendant cette décennie arrive loin derrière :

"All the Way, A Decade of Song" 95.066 01/2007


Pas de doute : Nana a frappé très fort en Corée du Sud.

Elle y a fait une tournée d'adieu en 2008, mais a fait d'autres concerts dans les années 80 et 90 là-bas.
La plus grosse vendeuse étrangère pendant cette période, c'est de loin Mariah Carey. Si cette liste est juste, Céline Dion a vendu moins de disques en Corée du Sud que Nana Mouskouri entre 1999 et 2008.
Abba, les Beatles, Westlife, Britney Spears, Ricky Martin, Christine Aguilera, Pavarotti et Andrea Bocelli font aussi partie des bons vendeurs.
Et ben alors, tu as trouvé ! Grace à moi

Sur Europe 1 elle a dit que son single "parlez moi d'amour" c'était vendu à 150 000 , ce qui est énorme pour la Corée .

Quand est-elle passée sur Europe 1?
Oui, j'ai trouvé assez rapidement finalement, pendant que tu succombais à "Je pardonne" de Sylvie?
Ou bien est-ce une autre chanson qui t'a mis en émoi?
Écouté l'album "Joyeux anniversaire, M'sieur Dutronc", disque hommage. Dutronc a laissé faire. Il y a des réussites, comme son fils Thomas sur "À tout berzingue", jazz manouche, Francis Cabrel, excellent sur "On nous cache tout, on nous dit rien", Gaetan Roussel très bon sur "Le Responsable", Julien Doré est excellent sur "J'aime les filles", Zaz sur "Paris s'éveille" et JoeyStarr sur "L'idole" sont originaux.
Mais la version de cette magnifique chanson qu'est "À la vie, à l'amour" par Francine Massiani n'est pas une réussite, et surtout le gros couac du disque, c'est Camelia Jordana sur une version horrible de "Le plus difficile". Quasiment du sabotage. On l'entend à peine chanter. La musique d'origine est méconnaissable, étouffée par l'électronique. Quelle horreur.
Par rapport à l'émission télé, pourquoi ne pas avoir mis "Le petit jardin", excellent duo Thomas Dutronc et Nolwen Leroy, ou celle-ci chantant "Gentleman Cambrioleur, ou encore l'excellente version "Fais pas ci, fais pas ça" de BBBrunes... Avec ces titres-là plus ceux que je cite au début, le disque aurait mérité une très bonne note.
Quant à "L'hôtesse de l'air", qui est aussi sur ce disque, elle est très bien interprétée par Annie Cordy, et quand je dis interprétée, c'est dans le vrai sens du terme. Sa version est vraiment très bonne, la chanson lui va comme un gant.
Annie est une artiste époustouflante , comme on les concevait dans les années 50, pour le meilleur.

Sujet intéressant d'ailleurs, combien Annie Cordy a pu vendre de disques ?
Essentiellement des 45 tours, vraisemblablement, et qui sait, peut-être des 33 tours...
Albator, tu pourrais répondre à ma question! (Plus haut : passage de Nana sur Europe 1)


Ventes d'Annie Cordy :
"La bonne du curé" a dépassé le million en France, "Tata Yoyo" les 500.000 (largement, je crois) et "Frida Oum Papa" les 300.000.
"Cho-cacao" est une bonne vente en 85, je crois.
Très bonnes ventes de 45 tours en France : plus de 4 millions sans doute.
Les ventes d'albums ne suivent pas, et je ne sais même pas si elles atteignent le million en France.

Pour le reste, je suppose qu'en Belgique, ça a bien marché chez les francophones essentiellement.
Quelques petites en Suisse, au Québec, ainsi qu'aux Pays-Bas et en Allemagne, mais à ma connaissance aucun classement notable en Allemagne.

Je dirais 6 à 7 millions de disques vendus en tout, mais je n'ai pas approfondi.
J'imagine bien Annie Cordy chantant "L'hôtesse de l'air." Effectivement, à part Dutronc et son côté ironique/provocateur incomparable, on voit bien Annie verser dans l'auto-dérision et faire se pitreries.
A eux deux, je pense qu'ils auraient fait un duo très décapant !

L'album m'intéresse très modérément. Camilia Jordana n'a rien à voir avec l'univers de Dutronc!
Le CD "Joyeux anniversaire, M'sieur Dutronc" passe de la 26ème à la 37ème place dans le top albums général, bien qu'il gagne une place dans le top des albums physiques (25ème).
Tout cela profite au CD "Le meilleur de J.Dutronc", qui passe à la 8ème place dans le top back catalogue (disques ayant plus de 2 ans).
Confusion dans le top single : dans charts in france, c'est "L'opportuniste" de Dutronc tout seul qui est classé (meilleur classement 170ème) alors qu'il semble qu'il s'agisse plutôt du single sorti de "Joyeux anniversaire", chanté en duo avec Sirkis, le chanteur d'Indochine.

Annie Cordy à 7 millions ? C'est peut-être beaucoup, non ?
Peut-être, oui.

Tout dépend du chiffre exact de ses ventes en France que je n'ai pas recherché, mais je pense qu'il n'est pas loin des 5 millions.

La bonne du curé
Tata Yoyo
Frida Oum Papa/ Jane la Tarzane
Cho Ka kao
La bébête
Ca ira mieux demain
Nini la Chance
Pedro
Tu es le chouchou de mon coeur
Hello Dolly
Hello, le soleil brille
Petite fleur
Tantina de Burgos
Davy Crockett
Le jour le plus long
Petite fleur
Six roses
Cigarettes, whisky et p'tites pépés
T'as vu Monte Carlo ?


...sont quelques tubes et beaucoup de succès.

Mais je ne sais pas combien de disques elle a vendus.
Donne-nous ton estimation, Hidoine.
Vu sa longue, très longue carrière, je la situe plutôt autour de 5 millions, effectivement... Ses ventes d'albums étant extrêmement réduites, c'est surtout par les 45 tours qu'elle peut atteindre ces 5 millions.
"T'as vu Monte-Carlo", (non, j'ai vu monté personne), ça n'a dû se vendre des masses, et à part la demi douzaine de tubes dont trois ou quatre énormes, c'est surtout grâce à l'accumulation de disques que je pense qu'elle doit atteindre les 5 millions. Essentiellement entre la France et la Belgique Wallonne, sinon, je ne trouve guère de traces d'elle dans d'autres classements. Et je dis Belgique Wallonne sans en fait avoir vérifié, mais c'est une probabilité.
Je l'ai vue dans mon enfance, je devais avoir douze ou treize ans, elle faisait la tournée du podium d'Europe 1 l'été. Une énergie incroyable, de jolies jambes et beaucoup d'humour. Soixante ans de carrière, on lui doit le respect.
Oui, elle démarre en France en 1952, avec "Les trois bandits de Napoli".

Les gros tubes viennent dans les années 70...
Monsieur Holm, si tu remontes l'ancienne discussion tu trouveras surement.
Sa dernière promo en date ? interrogée un après midi dans une émission d'une heure environ.
On lui disait qu'elle avait vendu plus que Madonna etc , elle est partie sur des explications bizarres et ensuite à parlé de son tube en Coré "qui passait tous les soirs à la tv avec les petites lettres en dessous pour lire les paroles" .
Elle avait l'air de dire que 150 000 était énorme. 150 000 singles et plus de 300 000 albums, c'est pas mal du tout !
Je me contenterai de ce que me livre ta mémoire, Hidoine. Merci.
Nous avons en tout cas des traces de ventes importantes de Nana en Corée, autrement plus plausibles que les "ravages" de Miss Pinchbeck au Japon...et ailleurs!
qu'est ce quil y a le gros connard toujours là ? tu radotes vielle fille !
Après qq jours en Slovenie ( seulement vus des disques de Zaz ) ?
Merci Hidoine pour tous ces envois ,j'ai pu constater que quelques classements espagnols n'etaient pas de classements de ventes mais simplement un vote par courrier .
Mais bon à cette epoque là , je ne sais pas s'il y avait vraiment un pays avec des classements de ventes officiels .

Concernant la certification de Sheila à l'olympia 2002 , l'erreur vient du fait que le dvd est certifé platine ( voir dans platine debut 2003 ) , mais le site du snep s'est trompé en mettant un dvd et un cd......

Quant à Annie Cordy elle est au -dessous de 4 millions de singles et 700 000 albums vendus dans les 70's ,il y a 16 références je crois .

J'ai fini les charts turcs , Dalida chez les femmes domine avec 6 titres, Sylvie 4 et Sheila 3 ,Manson 1 , Cheryl 1 , Anne marie David 3 les autres rien , je ferai le point bientot

j'ai reçu par des correspondants , des charts Danois 80-81 , et pleins d'autres je n'ai pas encore regardé .
Quant à la Corée oui je connaissais ce site , y'a les ventes portuguaises aussi, c'est sur que 300 000 pour Nana , ca fait partie de son top 10 !
c'est meme pas la 20è meilleure vente de Sheila en single en France
La Turquie va m'intéresser grave, c'est complètement indédit et en plus c'est assez complet sur la durée .

IL faut aussi voir que des singles ou lp étaient importés en plus de la production locale.
Quand Sylvie dédicace ses disques en 65 à Istanbul , elle signe des EP français .
Hello Alba, je vais tout te donner , j'ai une correspondance turque qui essaie pour moi d'avoir les années 75-80 assez incompletes . Pour le blog je n'ai pris en compte que les ventes , j'ai laissé tomber les classements par votes , j'ai 4 titres dans les ventes pour Sylvie , ce que je t'avais deja donné je pense . j'essaie aussi d'avoir les années 63-69 ou je pense trouver pleins de frenchies
Pour la Turquie, ce sont des charts, dans le sens général du terme, ou des classements de ventes ?
J'étais en Turquie en 1976, et il m'étonnerait fort que cette Turquie-là ait les moyens d'établir des classements de vente fiables. A posteriori, on peut toujours rêver, mais à l'époque, en Turquie, on était plutôt pour l'immense majorité de la population dans la survie. Le rêve, c'était de trouver en Allemagne son El Dorado, et quand je dis son El Dorado, c'est une métaphore optimiste.
Le hasard des conversations fait qu'Éric revient de Slovénie, que j'ai connue aussi cette même année 1976, venant de Trieste, ville qui respirait à l'époque l'espionnage, puisque la Slovénie était une partie de la Yougoslavie. Ce n'était pas non plus une bonne époque économique pour ce dernier pays, où nous devions faire l'acquisition de bons d'essence (deux ans après le déclenchement de la première crise pétrolière suite à la création de l'OPEP et de la hausse brutale du pétrole après la Guerre du kipour entre Israel et les pays arabes).
La taille d'un marché n'a pas grand chose à voir avec la possibilité de faire des classements de ventes. C'est même l'inverse qui devrait ce produire. Si il n'y avait que 10 disquaires en Turquie , c'est d'autant plus facile.

Il faut le dire souvent mais le classement du billboard us n'est pas à proprement parlé un classement de ventes. Quant à Cashbox, cela varie dans le temps et c'est un peu flou.
Oui ce sont bien des classements des ventes, j'ai deja donné la liste des disquaires sondés ( une petite trentaine ) , apparemment ils avaient plus de moyens que les espagnols a cette epoque là, leur revue se veut un melange de billboard ( page sur les world charts dont la france parfois ) et podium , biensur comme tous les autres charts de la meme epoque , ils ne sont surement pas officiels mais d'après mon correspondant ils sont les plus fiables de l'epoque .

Il faudrait aussi savoir sur quoi se basaient les charts autrichiens, allemands , neo-zelandais, australiens , suedois , espagnols, danois .......charts dont on se gausse quand il y a nos idoles......et aussi pour tous les "world charts" du billboard.......ces charts turcs là me semblent deja plus valables que pleins d'autres....

il y a aussi des charts des ventes en Grèce dans certains magazines et au Portugal aussi .......mais c'est vrai que lorsque nos stars sont plus ou moins presentes , les charts deviennent plus ou moins douteux.......

J'ai aussi constaté que certains charts "officiels " classent dans le meme classement la face A et B d'un meme 45 tours , puisque l'airplay a l'air de rentrer en ligne de compte dans pas mal de charts .

Quant à la Slovenie c'est un petit pays merveilleux , tranquille , tout joli , la petite Prague disent ils , on a beaucoup visité et c'est top ! on se demande comment on vend des disques la-bas ! lol
il n'y a presque pas de disquaires ! et puis 2 millions d'habitants c'est peu dont 200 000 à Ljubjana .
Les gens sont charmants , bien élévés , parlant parfaitement anglais , un peu introvertis mais une réelle belle surprise , pas de charts anciens trouvés mais il aurait été difficile de le faire etant donné que ce pays fait partie de l'ex Yougoslavie .

je vous conseille d'y aller, c'est très charmant , notamment les environs de Bohinj , un vrai plaisir des yeux et du palais aussi car nous avons très bien mangé !
Et en plus ils sont pas mal
Oh que oui…….

Turquie 1976 :

Joe Dassin "l'été indien" , Mike Brant " dis-lui , Pierre Bachelet l'atlantique , Yves Jouffroy , Catherine Ferry ( eurovision ) , Enrico Macias , Patrick Topaloff ( allo Lola c'est lolo ) , Jean-François Michael , Nicoletta " tant pis pour toi" , Shuky et Aviva , Dalida " besace mucho "

Voilà ! a noter que ceux qui marchent vraiment sont dans les mois qui suivent en tournée comme Nicoletta ou Anne-marie David , ellei enregistrera même en Turc et sera classée en turc par la même occasion , il n'y a pas de fumée sans feu .

Le connard t'emmerde! Garde tes noms d'oiseau car ils te vont sans doute aussi bien qu'à moi!


Oui, Nana à plus de 300.000 pour un seul album, c'est pas mal! Et ça ne veut pas dire que ce soit tout...

Oui, bien sûr, on peut remettre en cause les ventes allemandes, néerlandaises, etc... Et commencer par les françaises!
N'empêche que la Turquie n'est pas un pays qui brille par la transparence de ses pratiques, ni par un développement économique important dans les années 60-70 !

Alors, radote à ta guise, vieille obsessionnelle, et lâche-moi un peu!
Je te retourne le conseil , et va corriger tes copies
ca t'evitera de raconter tes conneries habituelles
Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-NanaMireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-NanaMireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-NanaMireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-NanaMireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-NanaMireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana-Mireille-Nana
C'est ça : tu écriras 100 fois : Nana et Mireille sont des merveilles, Sheila-mon-blog, c'est du toc et de l'intox!


En tout cas, Nana a mieux vendu son double album en Corée que n'importe quel album de Sheila en France!

Eh oui, vaut mieux comparer ce qui est comparable : mais il est vrai que pour les albums, la Miss Botox-Toc-Breloques est très souvent aux abonnés absents !
Et moi je t'emmerde pauvre plouc pauvre type va.
C est sur que t'es bien incapable de faire un site ou un blog ! T'es trop nul pour ça ! Reste plus qu'a corriger tes copies et recompter si t'as pas oublié 4 ventes a Lourdes !
Personnellement, j'ai toujours affiché mon scepticisme sur les classements issus de magazines, à moins qu'il ne soit spécifié qu'il s'agisse vraiment de classements de ventes, mentionnés comme tels, avec des sources. Sur la Turquie, les établir à partir de 30 points de vente ces années-là (j'ai regardé sur une carte, et il y a des endroits disons incertains et aussi des quartiers d'Istambul), pourquoi pas ? Ça relève plus du sondage qu'autre chose, mais bon, disons que ça donne une idée. Ce qui m'interpelle, ce sont non pas les noms de vos idoles, si tu penses à Sheila et Sylvie Vartan, Eric, non, c'est plutôt celui d'Yves Jouffroy, par exemple, ou même de Patrick Topaloff... Avant, d'autres noms sont sortis... Mary Cristie, Joel Prévost...
L'Espagne des années 70 était quand même nettement au-dessus de la Turquie. Dire que les Turcs avaient plus de moyen à cette époque est pour le moins une contre-vérité facile à vérifier.
Dans El País, le journal le plus vendu en Espagne, long article sur Dutronc, à l'occasion de la sortie de "Joyeux Anniversaire, M'sieur Dutronc".
Il est très rare qu'un chanteur français bénéficie d'une telle couverture.
Je le jure, je n'y suis pour rien.

Medio siglo de carrera de Jacques Dutronc en siete canciones

Ídolo insolente y seductor, es un caso ejemplar dentro de la música francesa. Un álbum homenaje viene a compensar su sequía como autor de discos.

Jacques Dutronc és un caso ejemplar dentro de la música francesa. Perteneciente a la generación rock de Hallyday y Eddy Mitchell, acabará transformándose en el ídolo insolente y seductor- a partes iguales- de las veladas televisivas y espíritu burlón de los consumistas años sesenta del Gaullismo reinante. El talento literario de un escritor como Jacques Lanzmann le proporciona los mejores textos del pop francés -con el permiso de Gainsbourg- y la confirmación que el personaje, como intérprete y músico, iba más allá del superficial retrato ye-yé. Una excelente carrera cinematográfica ha enriquecido su perfil de artista y su figura de dandi, eremita y calavera, ha dejado un voluminoso muestrario de anécdotas -sin llegar a las provocaciones de su camarada Gainsbourg- que han hecho de él uno de los protagonistas favoritos de todo el dial informativo.

Discográficamente, Jacques Dutronc no es un artista que se prodigue mucho. A punto de cumplir medio siglo de de trayectoria musical el balance por lo que respecta a los álbumes de estudio no pasa de la docena completado con varios discos en directo. Es por eso que la aparición de este álbum tributo viene a compensar un poco la sequía discográfica del músico. Para el feliz homenaje como reza el título se han puesto de acuerdo una buena parte de la flor y nata del pop y el rock galo junto con otros protagonistas estilísticos y sus canciones como banquete de celebración. Aquí está un Julien Doré, quizás uno de los jóvenes creadores mejor posicionados para recoger la herencia dutroniana o un cantautor como Francis Cabrel. Canciones ya convertidas en clásicos como “L’opportuniste”, Dutronc haciendo dúo con Nicola Sirkis del grupo Indochine o “Il est 5 heures, Paris s’éveille” recogida por otra voz de la joven generación, Zaz, atrapando la magia del tema compuesto por Jacques Dutronc y el escritor Jacques Lanzmann. Al festín musical se ha sumado también el hijo del cantante-y de Françoise Hardy-, Thomas Dutronc con energía de jazz manouche que retoma el tema “A toute berzingue!” O una leyenda de la varieté francesa como Annie Cordy. Todo al gusto Dutronc.

M’sieur Dutronc. Joyeux anniversaire. Varios artistas.Sony Music France.

Le lien, sur El País numérique, avec 7 chansons écoutables :

http://cultura.elpais.com/cultura/2015/04/02/babelia/1427976218_930859.html
Et en allant sur ce lien
http://vi.rfi.fr/phap/20150411-phap-jacques-dutronc/

Émission radio narrant la vie de Dutronc, racontée en vietnamien, entrecoupée de chansons (Les cactus, Il est cinq heures, Paris s'éveille, J'aime les filles, Puisque vous partez en voyage).

50 năm sự nghiệp ca hát của Jacques Dutronc.
Je ne vois pas ce qui choque pour la turquie, après tout c'est marqué donc aucune raison de ne pas les croire, si chaque magasin sondé envoyait ses resultats , pourquoi pas , les autres charts internationaux ne sont pas moeux a cette epoque là . Et puis on voit que quand Nicoletta est numero 1, elle vient en Turquie, fait quelques concerts , est accueillie comme une star a l'aeroport, refais des couvertures et des reportages et que quelques autres disques sortent et certains sont a nouveau classés , rien qui me choque non . En plus l'album se classe aussi après dans le top 5 . Mon correspondant m'a dit que c'etait le plus fiable, hélas il me manque beaucoup de numeros entre 1975 et 1980, ceux qui m'interessent le plus .
Allez, un petit travail pour tous les sceptiques , trouvez-nous avec preuves à l'appui evidemment , sur quelles bases sont faits tous les charts dits " officiels " depuis les années 56 ( nombres de magasins pris en compte , airplay inclus ou pas , evolution du nombre de titres classés etc....)
Je ne me sens pas visé puisque mon scepticisme concerne tous les classements dits officiels dès lors qu'ils ne portent pas la mention "de ventes". Je ne discute pas le fait que Nicoletta (ou Sheila, ou Sylvie Vartan) ait eu du succès à un moment donné en Turquie après un tube ayant eu une portée internationale (Mamy Blue), ce qui m'étonne, ce sont les autres noms de chanteurs peu connus figurant dans ces classements. Des chanteurs qui ne sont connus que par une poignée de gens dans leur propre pays, comme ceux que j'ai mentionnés, et qui vendraient des disques en Turquie au point de figurer dans les classements de ventes. Mais bon, peut-être qu'Yves Jouffroy, avec "Histoire vécue", est arrivé jusqu'à Izmir, le temps d'un été.
Tout serait plus clair si nous savions d'où proviennent ces classements, dans quelle revue turque ont-ils paru (hebdomadaire, mensuel, sérieuse ou genre SLC, etc.). L'opacité concernant l'origine des informations amène ceux qui ne l'ont pas sous les yeux à être sceptique.
Considérer que les autres charts internationaux ne sont pas mieux à cette époque-là revient à dire qu'il faut donc tous les considérer comme des classements plus officieux qu'officiels. Les classements allemands, anglais, hollandais, etc. sont-ils discutables ?
oui Hidoine biensur qu'ils sont discutables !
les charts anglais sont etablis jusqu'en 1976 sur un panel de 300 points de ventes !
et je ne parle meme pas des charts australiens dont les ventes deviennent plus prépondérantes à partir de 1977......
et je ne parle pas du Canada qui ne tient compte que du airplay , c'est la raison pour laquelle on ne voit jamais de francophones dans les charts......

et pensez vous serieusement que les classements suedois, danois , espagnols de l'epoque sont officiels??
je ne crois pas
les charts turcs que j'ai ,ne donnent pas de coupons a envoyer pour voter , pas comme les espagnols !
il y a des charts turcs hit parade mais sont diffusés parallèlement à coté , avec nombre de votes , mais pas ceux là , j'ai deja donné la liste de magasins sondés .

et enfin pourquoi certains chanteurs de seconde zone n'auraient pas un succès à l'etranger ? qui connait daniele Vidal a part le japon ?
on est pas sur place pour comprendre pourquoi ils sont là , et si Anne -marie David enregistre en truc , c'est pas par hasard.......
Dutronc est-il connu en Turquie ?

Milliyet, Hafta Sonu İlavesihttp://gazetearsivi.milliyet.com.tr/Ara.aspx?araKelime=Dutronc&isAdv=false

Sayfa 2 19.03.1967

WUMMB YIL:2 SAYI:HE!Binbir özelliği ile Jacques Dutronc'un LES PLAYBOYS Söz ve müzik:J.Lansmaıııı J.Dutronc m Jacques Dutronc'un ülkemizdeki en son süksesi.Bu melodi,İstanbul il Radyosu programında en...
Un classement à droite, apparemment.
12.11.1967
MELODİ PLAK GURUBU DÜNYANIN EN SEVİLEN MELODİLERİNİ YAYINLAMAYA DEVAM EDİYOR.PETULA CLARK COLOUR MY WORLD »JACQUES DUTRONC w J'AIME LES FILLES m THE ELECTRIC PRUNES THE GREAT BANANA SONG e MARLENE SHA

entre autres, dans Milliyet Gazete Arzivi... ou Hafta Sonu Ilavesi

On y voit ce qui pourrait ressembler à des classements

05.02.1967
w-TÜRKİYE'DE IIIIIIIIIIHIIIIHIHMHI 1 Celine 2)Hugues Aufray 2.I can't control myscli 3)Troggs 5.Stop stop stop S)Hollies 4.Good vibration!4)Beach Boys B.tki yabancı 1)Ajda Pekkan.6.Bend It 7)Dave Dee,

pour Mireille,
http://gazetearsivi.milliyet.com.tr/Ara.aspx?araKelime=Mireille%20Mathieu&isAdv=false

Encore faut-il comprendre le turc...
Autre exemple , au Uk pendant longtemps il y a eu 3 dont 2 importants charts parallèles , le NME et Melody maker , qui ne donnaient pas les memes resultats etant donné que leur panel n'etait pas le meme , ni le jour de comptage , sur mon blog j'avais commencé à preciser dans les charts euro les 2 classements , colonne 1 et 2 ,

http://artisteschartsventes.blogspot.fr/p/charts-euro-1975.html

Dutronc connu en Turquie pourquoi pas ! je ne l'ai pas vu dans les charts , le playmobile seulement en album
Va falloir utiliser google traduction !
mais je l'ai fait pour comprendre les autres donc ca va, ca se gère
Une curiosité

Un 45 tours turc Hervé Vilard, avec sur une face "J'ai trop de peine" et "À cloche-pied, à cloche-coeur" et sur la face B, surprise ...
ON NOUS CACHE TOUT, ON NOUS DIT RIEN de DUTRONC et....
PARIS EN COLÈRE de Mireille MATHIEU...

voir ici, pour le croire
http://www.hervevilard.com/PLAN/PAGES_DISQUES/ETRANGERS/TURQUIE/REF4_EX_4188TURQUIE.htm
En attendant les disques turcs existent bien et en nombres , ils pressent leurs disques pas comme les autrichiens , suisses ou autres . ca existent des disques pressage suisses ou autrichiens ?
uk charts :

Before 1969 there was no official singles chart.[8][15][16] Record Retailer and the BBC commissioned the British Market Research Bureau (BMRB) to compile charts, beginning 15 February 1969.[8][11] The BMRB compiled its first chart from postal returns of sales logs from 250 record shops.[11] The sampling cost approximately £52,000; shops were randomly chosen from a pool of approximately 6,000,
Il en est de même au Japon avec pour les années 70/80/90 un minimum de trois charte de ventes différents. Chacun son panel, le but de la concurrence étant d'être le plus réputé , un peu comme en Angleterre.
La aussi il y a extrapolation à partir d'un panel limité à 400 revendeurs environ.
A l'arrivée si on compare Oricon et music labo c'est assez semblable . Les étrangers sont un peu plus haut chez music labo avec parfois de vrai différences.

Par contre les hit-parade comme en France peuvent être complètement différents.
VIVE Danièle Vidal !
Viva Danièle !
Turquie 1977 :

1er succès de Claude Barzotti ? , un autre inconnu Eric Vincent…..puis tube de Jeane Manson " avant de nous dire adieu " , Mort Shuman " Sorrow " , Shuky et Aviva , un autre Mike Brant , Raffaella Carra est 2è , Tube de Carlos " Big bisou " il était aussi une des meilleures ventes de l'année 1977 au Portugal , Claude-Michael Schonberg apparait avec "les enfants de mes enfants " , La bande à Basile , Raffaella Carra N°1 avec " La fiesta ", Adriano Celentano, Claudia Cardinale et Petula Clark aussi , ainsi que le groupe disco BELLE EPOQUE , Sheila est 1ère avec Love me baby , Dalida 3è avec "Salma y'a salama "

1978 bientôt , meme si il manque la plupart des numéros , 1979 et 1980 seront aussi hélas très incomplets .

Voir dans un classement considéré comme de ventes la face A et la face B est la démonstration par A+B que nous n'avons pas affaire à un classement de ventes pur. J'avais déjà soulevé le problème pour un classement grec dans lequel j'avais relevé deux titres des Beatles dans le même classement, Face A et Face B, et dans l'élan, on avait constaté que c'était aussi le cas dans les charts norvégiens, je crois.
Classements cocktails alors ? Bien difficile de le savoir.
C'est une des raisons pour laquelle je n'ai jamais considéré que les charts de ventes étaient totalement fiables, y compris les Cogedep (voir les labels à l'origine de sa création).
Danièle Vidal est un cas particulier. Elle a été pris en mains à 17 ans par un producteur japonais, Shoro Kawazoe. Cela veut dire que ses disques sortaient directement au Japon, pressage japonais. Son producteur a misé sur la petite française blonde, la french pop, dans la lignée des France Gall, Sylvie Vartan...Elle s'est mariée ensuite en 1980 avec un Japonais.
Danièle Vidal, c'est un peu comme Dave en France, toutes proportions gardées, si l'on veut prendre un exemple. Un Hollandais qui n'est pratiquement rien dans son pays mais qui a explosé en France dans les années 70.
Eric Vincent a commencé sa carrière sous le nom d'Erick Vincent, avec un k, au milieu des années 60, il a été première partie de Dutronc, d'ailleurs. En France, pas vraiment de succès. Il est passé chez Barclay au milieu des années 70. C'est un globe-trotter... Peut-être a-t-il vendu lui-même ses disques en Turquie, eh eh eh, allez savoir. Pour entrer dans un chart turc, de toute façon, quelques centaines d'exemplaires devaient suffire à l'époque...
non Hidoine, y'en a d'autres……. Julie Bataille au Japon ?
Roch Voisine en Norvège ? Delpech en Scandinavie ? Dassin en Grece et Turquie avec taka takata ,Lara Fabian N°1 au Bresil ? meme Sylvie au depart au Japon , Alba nous expliquera pourquoi çà a commencé , en cherchant j'ai aussi trouvé la raison pour laquelle SPACER était resté si longtemps top 10 en Italie ,Severine en Allemagne ? big bisou de Carlos au Portugal et Turquie ?
et toutes les stars connues ont connu un début quelque part , après ça dure ou pas…….. pourquoi Alain Barrière a cartonné dans toute l'Amérique du Sud ?
Vous devriez vous réjouir qu'on trouve de nouvelles sources , j'ai l'impression d'avoir en face quelqu'un de jaloux , qui ne supporte pas de ne pas avoir été au courant !
Renseignez-vous aussi auprès de votre copine en Grèce , il y a bien eu des classements de ventes dans au moins un magazine , idem au Portugal , selon un panel plus ou moins important de disquaires .
Ah je sais ! si j'avais trouvé Durtronc dans les charts Turcs, peut-être auraient ils été acceptés avec délectation


Moi ce que je trouve plutôt rassurant c'est de voir des pressages trucs de ce que je dis ! on se demande pourquoi Yves jouffroy aurait un pressage turc !!!!!????? s'il n'en avait pas vendu un peu……. vous devriez vous posez les bonnes questions .

http://www.ebay.co.uk/itm/YVES-JOUFFROY-GOOD-BYE-GOOD-BYE-7-TURKISH-W-PS-/350508462187
Quasiment tous les chanteurs cités ont connu aussi le succès en France. Séverine, propulsée par l'Eurovision, Big Bisous, grosse vente en France, Dassin, Delpech, Barrière avec c'est Ma vie, Roch Voisine ou Julie Bataille ont eu leur moment de succès, aussi. Quant à Sylvie Vartan, elle était une idole en France quand elle a eu du succès au Japon, comme Polnareff, par exemple.
Notons que je fais part de mon scepticisme quant à la présence de certains chanteurs très peu connus, voire quasi inconnus. Je répète que je ne parle pas de Sheila ou Sylvie Vartan. Et à la limite, Yves Jouffroy n'est pas totalement inconnu. Quant aux pressages, c'est effectivement un indice de l'existence sur le marché turc du disque. On se demande d'ailleurs comment le turc moyen pouvait reconnaître le disque, à moins qu'il connaisse la tête du chanteur, vu que le titre est en français, très différent de la langue turque. Mais bon, c'est vrai, il a dû en vendre quelques-uns, au moins 1000, parce je ne pense pas qu'il y ait des pressages inférieurs. Sur ce point donc, mon scepticisme recule.
Sur la Grèce, la polémique concernait un magazine sur lequel j'ai demandé des informations à une amie, qui m'a à l'époque confirmé qu'il s'agissait d'un Salut les Copains des pauvres. Cela ne veut pas dire qu'il n'existait pas une revue grecque où il pourrait y avoir des classements de ventes disons plausibles, c'était un commentaire sur ladite revue, non crédible sur ce point, selon elle.
No comment sur le commentaire superflu sur la jalousie, j'ai passé l'âge de telles infantilités. J'ai déjà dit ici que je me réjouissais au contraire des apports faits ces dernières années nous permettant aujourd'hui d'en savoir beaucoup plus sur le marché du disque, et je réitère ici ma satisfaction.
On peut de toute façon penser que les grandes maisons de disques françaises avaient une politique d'expansion sur les marchés méditerranéens vu les difficultés qu'ils éprouvaient avec le marché anglo-saxon. Peut-être y-a-t-il eu des campagnes de promo auprès des radios et des associations avec les fabricants de disques turcs. Il doit bien y avoir une explication à la présence de ces chanteurs.
Eric, pour finir, je ne suis pas dans la négation, je suis dans le scepticisme. Tout argument plausible et documenté peut mettre fin à mon scepticisme. Je crois que dans le domaine des ventes de disques, nous pouvons tous à un moment donné être sceptique sur certaines informations. Plus je suis informé, moins je suis sceptique. J'admets donc que ces charts peuvent être considérés comme valables, présence de Dutronc ou pas. Pour moi, les ventes ne sont pas fondamentales au moment d'apprécier un artiste. Gyp (Sibylle Gabrielle Riqueti de Mirabeau) était une écrivain qui cartonnait bien plus que Maupassant au 19ème siècle, elle est aujourd'hui complètement oubliée.
Mais Hidoine, Miss Pinchbeck est aussi une "écrivaine" (quel mot affreux!)

Avant les bijoux en toc, elle a aussi donné dans les romans de gare sur le Bhoutan et les vies antérieures!
Crois-tu qu'elle finira dans le panthéon des "grands écrivains" avec Guy des Cars, Marc Lévy, Musso et j'en passe!?


Connais-tu la chanson "Il est tellement jaloux"? Il va falloir te la réapproprier puisque dans la typologie psychologique très sommaire de Rita la Slovène, il y a les connards et les jaloux d'une part, et les gens évolués (auto-satisfaits car supposément bien renseignés) comme elle de l'autre !


Voila le retour du bouffon de service !
Je ne comprends pas comment on peut exprimer des réticences devant des classements sur un forum ou on se retrouve pour parler de classements.
Ces classements turcs portent peu à débat en tant que tels - On connait leur nature , on sait d'ou ils viennent , entre autre de deux revues qui ont été publiées pendant au moins 30 années non stop. Des revues qui s'apparentent à Match, Hola etc ...
Une revue musicale style rock&folk plus que SLC (toutes proportions gardées) -
A la limite si il y a un sujet d'étonnement c'est plutôt de voir une presse aussi complete et occidentalisée en Turquie. Quoique à l'époque, il y avait pas mal de tournage dans ce pays.
Les classements existent sous plusieurs formes. Des ventes (avec noms des disquaires) , des hit-parade occidentaux, locaux, j'ai pas vu mélanger. Il y a même un top 5 des titres les plus vendus en Italie, USA, UK et France !!!!!

Je suis tombé dessus en même temps que Eric et je trouve plus cool de ne pas avoir eu à me les farcir car je me suis déjà tapé 20 ans de hit parade jap donc je sais ce que c'est.

Par contre, je ne crois pas du tout que le volume de vente soit important mais il y avait un marché, avec des galas plus que des tournées. Ca se passait surtout à Istanbul, Izmir, Ankara .
Il y avait sans doute des émissions de tv mais à ce jour, on a jamais entendu parler d'une tv avec Sylvie par exemple.

Laisse tomber Alba…….

C'est grace à toi d'ailleurs ! tu m'as motivé sur pleins de choses , aidé , appris etc…..nos nouvelles infos on les gardera pour nous .

J'ai pleins de contacts grâce au blog et je ne désespère pas de trouver d'autres trucs .

Petite dedicace de la star locale qui reprend Sylvie , elles sont classées en meme temps , on ne sait pas qui gagne le combat car les revues sont incomplètes

https://www.youtube.com/watch?v=47NK49LphHQ

TURQUIE 1978 :

Demis Roussos avec un titre inconnu, Space avec " magic fly ", Amanda Lear 2 fois , Danyel Gèrard avec " les temps changent , Pierre Bachelet avec un truc inconnu ,http://www.ebay.com/itm/PIERRE-BACHELET-BABY-BYE-BYE-HISTOIRE-DE-COEUR-7-MADE-IN-TURKEY-/300681965868 , comme c'est bizarre le pressage turc existe aussi…... , ensuite Grace Jones , Plastic Bertrand , Julio Iglesias , Sheila 2è avec " You light my fire" , Belle époque , Dalida avec " génération 78" , Jean-François Maurice …….suite bientôt
c'est tout mignon en Turc ! est ce que c'est pas la nana que trimbalait Macias ?
Il y en a une autre qui reprenait "la lettre" .
Oui c'est elle , elle a fait l'olympia avec lui , trouve " La lettre " !!!! je veux écouter çà !
je ne sais pas si elle est fan de Sylvie mais en feuilletant les dizaines de revues , plusieurs fois j'ai zoomé pour voir s'il ne s'agissait pas de Sylvie ,
Albator, mes réticences, mon scepticisme viennent du manque d'informations, rien de plus. Si l'on me dit "dans la revue X -le nom de la dite revue- figurent depuis x années des classements basés sur un panel de disquaires.
Apparemment, il s'agirait de revues au pluriel. Combien ? Comment s'appellent-elles ? À partir de quand ces classements commencent-ils ?
Précisons les références. Citons les sources.
L'exemple de Rock and Folk est mal choisi, ils n'ont à ma connaissance pas eu de classements et si un jour ils en ont mis, cela reflétait le goût des rédacteurs. Et Paris-Match, quand ils abordent les ventes de disques pour les chanteurs, c'est du genre Drucker. Mais peut-être ces revues sont-elles citées pour leur longévité...

J'ai glané quelques renseignements sur l'aspect des coûts de fabrication en matière d'éditions musicales.
Aujourd'hui, alors que le vinyle n'est plus systématique, fabriquer 1000 vinyles coûtent 1800 euros pour les grands labels (soit 1,8 euro par vinyle, ça laisse une bonne marge, même en tenant compte de tout le reste). En France.
On peut donc penser qu'en Turquie, il y a quelques décennies, ça ne devait pas coûter bien cher.
De nombreux 45 tours sortaient en plus avec une pochette en papier, comme aux États-Unis, et les pochettes qui avaient une photo, titres français étaient en général fabriquées en France.

Carlos, pressage en Turquie
http://www.cdandlp.com/carlos/senor-meteo-viens-dans-mon-igloo-pressage-turquie-/45t-sp-2-titres/r4430455/

Marc Aryan pressages turcs
http://users.telenet.be/didierpassion/htm%20pressages%20etrangers/pressage_turquie1.htm

Voir tous les pressages internationaux de David-Alexandre Winter
https://fripouille22.wordpress.com/2015/02/04/4/

Johnny Hallyday pressage turc San Francisco
http://www.popsike.com/johnny-hallyday-45T-Turc-San-Francisco1-1967/190294961345.html

CADEAU, sur ce site, tous les pressages internationaux de RICHARD ANTHONY, avec bien sûr des pressages turcs. Vraiment un beau cadeau, à voir absolument, plusieurs pages.
http://richard-anthony.chez-alice.fr/45t-etrangers3.htm

Autre joli cadeau, ici les 45 tours étrangers de Charles Aznavour

http://didierpassion.com/aznavour/htm%20aznavour%20etrangers/charlesaznavour%20pressages%20etrangers.htm

Jean-Louis Murat pressages étrangers, y compris en Allemagne, où il n'a pas dû en vendre des masses.

http://jeanlouismuratdiscographie.unblog.fr/

Le disque le plus cher de Johnny serait un pressage turc de "Mon anneau d'or" ou deux couplets seraient chantés en turc par Johnny. Aucun succès, d'où la rareté du disque.

Le pressage turc, produit généralement par les labels français ou associés, n'était donc pas cher. Trouver des pressages turcs prouve l'existence d'un disque, pas son succès.
Pas seulement le pressage turc, tous les pressages. Tous les chanteurs français des années 60 et 70 ont des pressages dans plusieurs pays étrangers, la plupart n'ont pas été classés dans les charts.

Dutronc a-t-il vendu au Brésil parce qu'il a ce pressage brésilien (Les playboys-L'opération) ? Non-
http://www.ebay.fr/itm/SP-Bresil-Jacques-Dutronc-Les-play-boys-loperation-1968-/321657140980

Preuve de ce que j'avance pour la Turquie, par exemple.
Ce disque de Nino Ferrer, "Joseph, Joseph et L'inexpressible", un 45 tours single, lui aussi sur e-bay
http://www.ebay.fr/itm/NINO-FERRER-TRES-RARE-PRESSAGE-TURC-45T-SP-2-titres-1978-CBS-PLAKSAN-5754-/251705972953?pt=LH_DefaultDomain_71&has


Autre "cadeau", ce site de Joe Dassin où l'on peut trouver tous ses pressages étrangers, y compris turcs

http://www.joedassin.info/en/di/discographie-44.html

Pour Eric, en vente sur priceminister, Sheila Love me baby, 2ème pressage turquie.
http://www.priceminister.com/offer/buy/208488575/love-me-baby-turquie-2nd-pressage-sheila.html

Autre site magnifique, pour ceux qui aiment les 45 tours, consacré au rock français de 1961 à 2000. Magnifique. On choisit une année, on clique sur le chanteur ou la chanteuse, on entend un extrait d'une chanson du 45 tours, pochette, recto verso...
Pour passer un bon moment
http://www.45toursderockfrancais.net/rockfrancais/anneespage.htm

Voilà Ericounet

http://www.youtube.com/watch?v=aIzQbPwiiHc

Maintenant, il faut fournir les charts
Yesss !!!!!

bon je pars à la recherche !
LOL, Hidoine , Alba parle de rock and folk pour comparer le style de revue pas pour les charts !



Je continue TURQUIE 1979 :
hélas les années 78-79-80 sont très incomplètes…….malgré tout , voici qq classements

le groupe français Voyage , Sheila avec un titre face b chez nous , 3è au minimum , Patrick Hernandez , Dalida avec un titre arabe " Helwa y'a baladi " , en 1980 on y verra Enrico Macias , Joe Dassin et patrick Juvet

mais y'a 4-5 numeros maxi dispo sur ces années , je cherche les numéros manquants
La chanson Auntie était un hommage au 50 ans de la BBC, si j'ai bien compris
Le couple déglingué est un duo des pays-bas eurovision 72.
J'envoyais cela il y a deux jours

CADEAU, sur ce site, tous les pressages internationaux de RICHARD ANTHONY, avec bien sûr des pressages turcs. Vraiment un beau cadeau, à voir absolument, plusieurs pages.
http://richard-anthony.chez-alice.fr/45t-etrangers3.htm

Richard est mort la nuit dernière.... J'aimais bien ses chansons dans les années 60, bien qu'il s'agisse pour la plupart d'adaptations. Mais il avait une voix particulière, de bons arrangements... Il fut un gros vendeur, combien, je ne sais pas, mais succès international, aussi.
Et commencent les affirmations sans vergogne de ceux qui font les reportages sur la carrière de Richard Anthony "il a vendu 60 millions d'albums", entendu au journal de France 2....
Oui certainement un des plus gros vendeurs des années 60 , surement pas 50 ou 60 millions , etant donné que le marché des années 60 etait bien moins important mais par contre une vraie percée à l'international , il etait deja programmé pour le blog , mais pas avant 1 mois je pense
et puis il gardera à jamais la meilleure vente de l'histoire en France pour les 60's

AUNTIE merci ! une vraie decouverte ! mdr !
Pauvre Richard ! on en parlait beaucoup ces derniers temps. Françoise l'aimait beaucoup comme type et comme chanteur quant à Sylvie , elle adorait ses adaptations.

Libé a publié un article minable ... pas étonnant .
Merci Eric, pour être ainsi synchro avec l'actualité. On se rend effectivement compte de l'impact de Richard Anthony dans les années 60. Et il est même encore plus important, compte tenu du fait que ce chanteur a commencé à la fin des années 50, son premier tube étant "Nouvelle vague".
Si l'on prend comme référence digne de foi les classements best sellers figurant dans Disco Revue, "Let's twist again" est aussi un top ten en décembre 1961 (nº4), "Fiche le camp, Jack" nº5 en février 1962, "Le vagabond" nº4 en avril, "La leçon de twist" nº2 en mai et juin...
En 1960, des titres comme "Tu parles trop" et "Itsy bitsy petit bikini"sont aussi certainement des top ten. Palmarès vraiment impressionnant.
Et encore je n'ai pas fini les classements dits " incomplets " il doit y en avoir après 1965. a suivre
Eric, tu as sucré la 5 ème place Oricon au petit Limahl c'est pas juste .

Suzy Quatro et Osmond au japon ? j'en ai.
Non je n'ai pas eu le temps de corriger !
merci pour Suzi et les Osmonds
400 000 sur top France pour Crazy Horse des Osmmonds, c'est étonnant et ça ne me dit rien du tout.
Je m'y perds dans cette famille de Mormon souriants un peu niaiseux qui chantent de la musique bubble-gum.

5 frères chantant qui ont eu un succès fou pendant 5 ans.
Le seul baisable qui chante avec sa frangine sous le nom de Donny & Marie .
Un petit frère Jimmy qui a fait deux cartons énormes UK et Japon.

C'est bizarre comme tous ce genre de chanteurs de sectes évangéliques font souvent des partenariats artistiques frère-soeur.

Ca serait amusant de rassembler tous leurs succès de charts et à mon avis, c'est big big succès.
est-ce le frère et la soeur qui accueillent Lara in USA ??

https://www.youtube.com/watch?v=GSA0MgTz3eE
C'est eux. Après leur période faste ils ont fait cette série tv qui a duré deux ans.
Ils chantent à Vegas régulièrement .
C'est dommage que tu n'aies fait que sous le nom "osmonds" parce que le Donny en solo ou duo avec sa soeur c'est 9 LP or aux USA.
Il a fait un come-back à la Sheila en 1988, c'est à dire en masquant son identité.

En single sous le nom de Donny
USA/
1 n°1
1 n° 3
1 n°2
3 top 10
5 top 20

UK /
3 n°1
4 top 10

en duo avec la soeur Marie
USA : 3 top 20 (dont n°4 et n°8)
UK : 2 top 5

Dernière édition:
quant au plus jeune de tous "Little Jimmy Osmond"

Uk n° 1, 4, 11 - (le plus jeune N°1 histoire britannique)
Jap n° 2 en 72.

En 81 il retourne au Japon revitaliser une carrière qui ne démarre pas aux usa .
1 LP sort et pendant deux ans 3 singles. Il n'y a pas de classements et après ça, son fan club jap ferme et il n'y retourne plus jamais. Il n'y a pas de cd japonais.
Ok j'ai compris chef !
Bravo Albator pour ce récapitulatif... Je crois que le nº1 de Donny Osmond aux USA ça doit être "Go away little girl", il était très jeune, voix d'enfant, si je me souviens bien. À moins que ce soit "Puppy love"... Plus tard il y a eu ""Soldier of love", mais sa voix a changé...
De Little Jimmy, je me souviens de Tweedle dee" et de son plus gros tube, "Long haired lover from Liverpool", je crois effectivement nº1 en Angleterre, avec sa tête de poupin... C'est ce titre qui a dû être nº1 au Japon....
Par contre, aucun souvenir des duos Donny-Mary---
La chanson de Jimmy Osmond n2 au Japon est "my little darling" en japonais.
Les singles qu'il sort au japon sont en japonais ou contiennent du japonais. Il a également fait des pub.

René Simard, le canadien s'est également retrouvé n2 après sa participation au Tokyo Music festival.

Je n'ai pas trouvé comment les inclure dans mon site alors tant pis pour eux.
Les Osmonds avec Cher

Totalement ridicules mais très pro aussi. Cher a un charisme fou

http://www.youtube.com/watch?v=ZnBV9Ay40u4
Je ne me souviens que de leur nom , ,je les voyais aussi en tete de hit-parade sans jamais rien avoir acheté
j'aime toujours pas d'ailleurs
j'ai reçu les hebdos danois 80-81-82
Hier soir je regardais et aussi écoutais Mina dalla Bussola qui est une performance incroyable , je suis aussi allé voir La Vanoni dont j'aime encore plus le timbre ...
Putain !!!! les françaises ne chantent pas très bien à coté de ces grandes Diva Italiennes. Elles maitrisent la voix dans les hauteurs comme dans les graves. Ca reste souple et puissant .
Pour ce qui est de l'interprétation, qu'elle soit dramatique, théâtrale, jazz, ça reste authentique. Elles sont très fortes.
Oui je suis d'accord , Mina est une martienne , elle se permet tout , douceur, puissance , retenue, démence , elle est excellente , je vais m'occuper de decouvrir la Vanoni et la Pravo aussi pour voir
autre virtuose : 73 ans aujourd'hui la Barbra
Au Danemark, Françoise Hardy a classé "Tous les garçons et les filles" 6ème, Soeur Sourire "Dominique" a fait mieux, 2ème.
Auparavant, Johnny avait classé "Tout bas, tout bas 10ème" et les Chats Sauvages "Twist à Saint-Tropez"...
F.Hardy sera 4ème avec "La maison où j'ai grandi".
Gainsbourg/Birkin, nº1 avec "Je t'aime, moi non plus". Danyel Gérard nº7 avec "Butterfly". Delpech nº2 avec "Pour un flirt".
À partir de 1973, il existe comme en Suède avant un classement regroupant les 45 tours et les 33 tours.
Mireille Mathieu se défend bien, puisqu'elle classe "Schlager Rendez-vous" 5ème (1er LP), un single "Roma, Roma" 19ème (11ème single)
puis toujours en 1973 "Olympia" 16ème (10ème LP), avant "M.m.", 17ème (13ème LP). En 1974, elle classe "L'amour, la vie" 6ème (5ème LP), suivi de "Mireille Mathieu chante Ennio Morricone" 18ème (13ème LP). C'est la grosse période Mireille au Danemark.
Autres Français bien classés ces années-là, Pierre Groscolas avec "Lady Lay" 7ème au classement combiné mais 2ème des singles, C.Jérôme avec "OK Miami" sera 5ème mais nº1 des singles.
Tout comme "La ballade des gens heureux" de Gérard Lenorman 4ème au classement combine et nº1 des singles.
Catherine Ferry avec "1, 2, 3" sera 5ème (3ème des singles)-
Nana Mouskouri classe un album, "Passport", 13ème (7ème LP).
Il y a des trous dans les années 60 et 70. Il manque des années, des semaines. Si Eric a 80-81-82, ça va permettre de commencer à en savoir plus sur ces années-là, pour l'instant non traitée.
Oui j'ai 80-82 à peu prêt complet…..par contre pour tous ces classements incomplets , c'est à dire qui n'ont pas de livres récapitulatifs , il faudra attendre pour les connaitre….. , je remonte le temps , je viens de publier aout 1965 .
Ici il y a qq classements annuels danois

http://www.glamrocker.dk/bt-hitliste-1977.htm

http://web.archive.org/web/20021204011621/http://www.eurohits.subnet.dk/Denmark%2078.htm
Hier soir, j'ai beaucoup aimé le doc sur Nile Rodger , le son de Chic est vraiment très fort.
Je m'en était rendu compte il y a des années sur M6 car il faisait une guitare pour un groupe de tv réalité, les What4 c'était pas top mais on l'entendait improviser plusieurs boucles géniales.

J'aime bien son absence de prétention et sa volonté d'affirmer qu'il cherche à ce que ça marche. Je préfère toujours les trucs destinés à marché - si ça se plante mais que c'était fait pas des gens de talent, il y a plus de chance que cela reste.
Quand on fait de l'art pour l'art, on s'autorise de fausses audaces et il y a beaucoup de nullités

Le moins, car il y en a un, en concert , son son n'est pas top.
Mireille Mathieu s'est produite au Danemark en 1973 et en 1974 ainsi qu'en 1982.
Elle a aussi classé 15ème un CD intitulé "Greatest hits" fin 2001, quelques mois après Nana Mouskouri (fin 2000 début 2001), et à peu près en même temps qu'Aznavour et Edith Piaf.
En 72, MM classe aussi "MM chante Francis Lai".
Mireille a au moins 6 albums classés au Danemark et au moins 3 singles.


Nana annonce deux nouveaux concerts au Danemark en septembre 2015 (ainsi que deux autres en Belgique).
Oui Alba, j'ai regardé ,et j'avais déjà remarqué après l'avoir vu en concert sa simplicité , sa gentillesse
Je me souviens comme si c'était hier de la 1ère fois ou j'ai entendu une de leur première production , ça passait dans le hit des clubs sur RMC et c'était çà : SISTER SLEDGE


https://www.youtube.com/watch?v=X0HhdTUT0OI

j'adore toujours et çà me fait penser bcp à l'album DIANA, of course
A part, "we are family" je ne les connais pas du tout, je pensais même que c'était Chic.

Je pense aussi que Ross a eu raison de remixer son album qui ressemblait trop à du Chic.
Tu connais forcement " original sin " d'INXS , I'm not perfect de Grace jones , Like a virgin de Madonna , Let's Dance de Bowie , Reflex de Duran duran , change of heart de cyndi lauper , puis Al Jarreau, Johnny Mathis , Peter Gabriel etc.....sans parler de Sheila et Diana , il a aussi fait les guitares sur un titre de Nougayork
Je viens de m'apercevoir qu'Adamo avait été classé au Japon à la 3è place ( music labo ) avec "Tombe la neige " en japonais !!!!!!
sacrée performance
Et Mireille compte un top 10 de plus en France grâce à "Toi, moi, nous" en décembre 1969.
Ses 19 premiers 45 tours français sont tous "top 10" de mars 66 à juin 71.
Ben ça me fait pas trop plaisir parce que j'ai tout mis sur "french pop in japan" A quoi ça sert que Ducro il se décarcasse

C'est marrant, Sylvie et Françoise ont toutes deux repris du Mina alors qu'elles ne sont pas du tout dans sa tessiture .

"Zum zum " et "je changerai d'avis"
Cà sort d'ou ce "zum zum" ? c'etait un générique si j'ai bien lu ?
"Zum zum zun" de Sylvie a été un tube en Italie. Je crois même qu'elle a été numéro 1 avec ce titre début 1969.
Effectivement, c'était le générique d'une émission de télé, "Canzonissima", présentée par Mina, Walter Chiari et Paolo Panelli en 1968. Une émission très populaire en Italie, qui existait depuis 1956, d'abord à la radio, puis à la télé un an plus tard, vue par une bonne vingtaine de millions de téléspectateurs à l'époque (il n'y avait que deux chaînes). L'émission changea de titre durant quelques années avant de reprendre le titre d'origine en 1968. En France, il y avait le Palmarès des Chansons, en Italie Canzonissima. L'émission ces années-là donnait lieu à une sorte de concours entre chanteurs italiens (Gianni Morandi vainqueur en 1968 et 1969, Massimo Ranieri vainqueur en 1970 et 1972, Gigliola Cinquetti en 1973). Le passage de Sylvie à cette émission lui a permis d'asseoir définitivement sa popularité en Italie.
Merci Hidoine , mais je sais que cette chanson avait un tube par Sylvie , un petit succès par Mina , puis Dalida en français et peut-être en italien .

Ce que je ne savais pas c'est qu'apparemment au départ c'est un instrumental sur lequel on a mis des paroles , c'est ce que je voulais savoir .

Sylvie a été numéro 2 en Italie ( musica e dischi entrée le 26/11/68 ) , Mina 20è ( entrée le 22 oct 68 )
Dans un autre classement de ventes ( Guido Rocca ) elle est numéro 1 , 1 semaine le 29/12/68 , entrée le 3 nov 1968 , Mina est 6è dans celui-ci , entrée le 10 nov 1968 .
Non, ce n'est pas un instrumental, il y a toujours eu des paroles sur cette musique, que ce soit la version de Mina, celle du générique chantée par un choeur, ou celle bien sûr de Sylvie. Je crois qu'il y a des paroles qui ont changé entre les différentes versions, mais dès le départ, "Zum zum zum" est une chanson avec paroles et musique....
Je citais de mémoire le possible nº1 de Sylvie début 1969, apparemment c'est fin 1968. Il paraît que Sylvie n'aimait pas beaucoup cette chanson, peut-être Albator en sait-il un peu plus...
Sylvie n'aime jamais ce qui marche , en tout cas c'est ce qu'elle dit . Ça doit être assez vrai car elle n'a jamais chanté Danse la, en Italie elle ne faisait pas zum zum et au Japon sa productrice l'a forcée par contrat à chanter Les hommes et Caro Mozart en 2008.

Honnêtement je pense qu'elle est un peu snob ou bêcheuse et pourquoi pas un peu con-con.

zum zum est une très bonne chanson .
Au Japon bien que non classée , elle apparaît dans les hit-parades par Cinquetti et elle est dans ma majorité des compiles de Sylvie.
Ah oui c'est vrai y'a Cinquetti aussi qui la chante , je regarderai ses charts
Il doit aussi y avoir une chanteuse en Allemagne.
Gigliola a fait chou blanc en Italie avec Zum zum , rien chez M&D et rien chez Guido Rocca
En consultant les divers hit-parades, je relève l'absence d'une magnifique chanson de Nino Ferrer, "La maison près de la fontaine". Présente dans Salut les Copains, c'est tout (pour l'instant). Sortie au tout début de l'année 1972 en 45 tours issue de l'album "Métronomie", elle aurait largement mérité de figurer aux premières places. Elle passait à la radio, pourtant, et marquait le tournant de la carrière de Nino. Un peu dans le même style que "Le Sud", qui sera un gros tube. J'aimais beaucoup Nino Ferrer, il a lui aussi contribué à déboulonner les yéyés et fait partie de la vague 66 (bien qu'il soit présent déjà en 1965) avec Antoine, Polnareff et Dutronc. C'est d'ailleurs aussi, dans un autre genre, l'avènement de Mireille Mathieu. 1966, 1967, 1968, 1969, mes années préférées. Les meilleures des Beatles, des Stones et aussi des Kinks, que j'adore. Des premiers Velvet Underground. Les classements de cette époque ont de la gueule. Percy Sledge est parti il y a quelques jours. "When a man loves a woman", et puis l'année d'après le slow de Procol Harum, "A whiter shade of pale", en 68, "Nights in white satin" des Moody Blues... Des slows immortels, intemporels.. Le début de la fin pour l'émission radio SLC, de plus en plus concurrencé par celle de RTL animée par le président Rosko, le plus beau, celui qui marche sur l'eau...
Mais je vous parle d'un temps que les moins de.... 55 ans, disons, ne peuvent pas connaître....
J'en ai 54, et même si je ne me souviens pas très bien de cette période (au C.P. en 67-68, je ne m'intéressais pas encore à la chanson française, mais dès 1969, alors que j'étais en CE1, Sheila, Mireille et plus discrètement Nana sont entrées dans ma modeste collection de 45 tours puis de 33 tours. Antoine et Rika Zaraï aussi.
Nino Ferrer, c'était surtout pour moi "Gaston, y'a le téléfon..." à cette époque, jusqu'à ce que le sublime "Sud" envahisse nos ondes en 1975.
"La maison près de la fontaine" est une très jolie chanson que j'ai découverte plus tard...grâce à une compilation CD.
Moi aussi j'adore ces années-là, car mes vedettes préférées frappaient et avaient des titres marquants.
Les Beatles, je les ai découverts véritablement après leur séparation...mais tout de même avant l'assassinat de John Lennon. "Mull of Kintyre" de Wings m'a aussi marqué en 76-77.
Les slows immortels que tu évoques, j'ai dû les découvrir au fur et à mesure dans les 70's. J'ai également une version mouskourienne de "Nights in white satin" (mais en anglais, pas en français!) qui date de 1987. Mais j'aime beaucoup celle des Moody Blues, plus "moody/bluesy" précisément.
Procol Harum et Percy Sledge, deux grands aussi : dommage que je les ai loupés à l'époque. En 67, j'étais plutôt accro de "Puppet on a String"/ "Un tout petit pantin", chanson sur laquelle j'ai attrapé un maximum de pompons au manège, ce qui me permettait de faire des tours gratos! J'avais 6 ans...
Et Hidoine tu oublies la "Rua Madureira " chanson que j'adore aussi et qui me rappelle mon cher Brésil
"la maison près de la fontaine" est un standard très connu, on l'entend souvent. J'ai toujours pensé que c'était une tentative pour retrouver le son du "Sud" donc je comprends que c'et l'inverse.

Ca me fait penser à Murray Head dont les deux succès en France se ressemblent étonnamment .

Je regarde toujours le classements des LP et en 79, Mireille ne fait que 75 000 - c'est étonnant. Ca va ça vient, avec Fantaisie, Sylvie a moins marché de les années précédentes et suivantes.
Oui, "La Rue Madureira", c'est ma préférée, en fait, dès que je l'ai entendue pour la première fois, cette chanson m'a subjugué. Pressentiment, peut-être, vu que le Brésil a été important dans ma vie puisque j'ai eu une compagne brésilienne pendant 5 ans, au début de ce siècle, et que l'amour m'a donc fait découvrir ce pays où je suis allé plusieurs fois. Peut-être y retournerai-je cette année (Rio, Belem, Sao Luis)... Boire un cafezinho au café Colombo, de Rio, con pao de queijo... Flâner dans le Pelourinho à Salvador de Bahia, admirer la cathédrale dans les hauteurs d'Olinda, bouffer japonais dans le quartier Libertade de Sao Paulo (Sampa comme ils l'appellent), Porto Alegre, Brasilia, les chutes d'Iguaçu côté argentin ou côté brésilien, la modernité de Curitiba, dormir dans une fazenda du Pantanal afin de pouvoir admirer pendant 2 jours tous les animaux, du jacaré (caïman) aux multiples oiseaux en passant par les capivaras.... Sans oublier l'état du Minas Gerais, Ouro Preto, Belo Horizonte, etc... Et les musiques, samba, bossa nova, choro, forro, frevo, maracatu, MPB.... De Caetano Veloso à Chico Buarque, en passant par Dorival Caymmi ou Gonzaga, le rei do baiao, dont j'ai visité le musée à Caruaru, à une cinquantaine de kilomètres de Recife.

Nino Ferrer, premier chaînon, puis Lavilliers, Hugo Pratt et son Corto Maltese, l'équipe de football des années 60 et surtout celle de 70..

Non je n'oublirai jamais la baie de rio
La couleur du ciel le nom du corcovado
La rua Maduereira la rue que tu habitais
Je n'oublierai pas pourtant je n'y suis jamais allé

chantait Nino, mais moi j'ai eu le plaisir d'y aller, de boire una cerveja estupidamente gelada, un coco gelado, ou d'aller à la Fête de la Cachaça à Paraty, entre Rio et Sao Paulo, une semaine où se réunissent les producteurs, où chaque soir il y a des concerts en plein air, et où l'on peut manger dans la rue toutes sortes de plats du pays...

Merci, Nino
J'ai tellement aimé le Bresil qu'a mon retour de mon premier voyage , j'ai contacté une carioca qui donnait des cours a la Sorbonne pour prendre tous les lundis soir des cours de bresilien en accéléré ! Je trouvais trop frustruant de ne pas parler avec les gens, qui souvent ne parlaient pas autre chose que le portuguais . J'ai par contre appris le Portuguais du Bresil et non celui du Portugal assez different......
Falas brasileiro, Eric ? Si, le portugueche (prononciation portugaise) est plus rude que le brésilien, dont l'accent diffère selon les régions.
Autre chanson française aux accents brésiliens, "Pauv'Muezzin" du Système Crapoutchik. Un groupe mythique de la fin des années 60, ex musiciens de Dutronc (Alain Legovic (chamfort), Jean-Pierre Alarcen (futur collaborateur de Béranger), Kawczinski, Padovan, Michel Pelay -compositeur entre autres de "Le Loir-et-Cher" et "Le Chasseur" de Delpech)... le tout produit par Claude Puterflam. D'excellents musiciens dont on peut écouter certaines chansons sur youtube, notamment le magnifique "Les sans-amours", "La vie est belle", "Monsieur sans joie", "Je t'ai cherchée partout" (que j'adore)... J'ai leur premier 45 tours, "J'aime chanter", un collector... Je vous conseille vivement l'écoute de ce superbe groupe qui eut l'humour de sortir une compilation intitulée "Flop" qui mettait fin à l'inexplicable insuccès.
Falo ! acho che esqueceu tudo......
en fait quand on prend des cours on comprend pourquoi à l'ecoute le portugais du Brésil et celui du Portugal sont si différents
Tu dois pratiquer un peu l'italien, Eric, vu le "che" au lieu du "que"... Oui, quand on ne pratique pas une langue couramment, effectivement, on oublie des choses, ou bien on mélange avec une autre, c'est normal, ça m'arrive aussi parfois avec l'anglais et l'espagnol. Où allais-tu au Brésil ?
Personnellement, je l'ai pas mal parcouru, Rio plusieurs fois, Sao Paulo aussi, Salvador 2 fois, Recife, Olinda, Caruaru, Joao Pessoa, Brasilia, Belo Horizonte, Ouro Preto et quelques autres villes du Minas Gerais, le Pantanal, Campo Grande, Maracaju, Curitiba, Chapecó, Frederico Westphalen, Porto Alegre, Paraty... J'ai connu le Brésil rural, celui des gauchos du Rio Grande do Sul et du Mato Grosso do Sul, bu le chimarao et le terere, assisté à un candomblé à Bahia et à de nombreux concerts, bien sûr. L'Afro Brésil m'intéresse particulièrement. Ah, Salvador, les percussions d'Olodum, les photos de Pierre Verger, associé pour toujours à cette ville, celles de Marcel Gautherot aussi. Et le peintre Carybé, l'écrivain Jorge Amado. Une bonne "moqueca de peixe ou de camaron", plat typique que j'ai appris à cuisiner, et puis Caetano Veloso et sa soeur Maria Bethania, Gal Costa, Gilberto Gil, Carlinhos Brown... C'est là aussi que Glauber Rocha a tourné son premier long métrage, "Barravento", au début des années 60, au moment du cine novo brasileiro.
Oui j'ai vu ! j'ai appris l'italien pendant plusierus années aussi.....et maintenant que je fais des aller retour Madrid depuis 7 ans.....je mélange tout !!!!!
je ne suis pas pret de faire la distinction !!!
tu as bcp plus voyagé au Brésil que moi malgré mes 8 voyages la-bas ! mais je ne desespère pas d'y retourner car ca me manque !
J'ai reçu les hebdos danois de 1983.......ca avance
Dans un des classements de ventes "étranger France" d'un hebdo turc du 12/02/67.

1 - les play boys
2 - j'attendrai ( CF)
3 - l'heure de la sortie
4 - Viens dans ma rue
5 - Paris en colère

Italie

1 - Se perdo anche te ( Morandi)
2 - Gira gira (Pavone)
3 - Lara's theme
4 - Good vibrations
5 - Bandiera gialla ( Gianni Pettenati)
Les classements " France " des magazines turcs sortent parfois de SLC . Parfois je ne les reconnais pas.......peut-etre les classements de Top France ? Mdr.....
Mireille Mathieu dans SLC ?
Oui ils l'avaient classée mais très loin, au dela de la 30e place je crois me souvenir. non je ne sais pas quelle est leur source,
SLC, non, impossible, j'ai les classements sous les yeux, le premier titre de Mireille Mathieu classé dans la revue est "La dernière valse", 35ème en décembre 1967.
En fait, il s'agit du classement paru dans le Billboard du 14 janvier 1967.
Le Billboard reproduisant les classements hebdomadaires français avec deux ou trois bonnes semaines de retard, ce classement correspondrait donc, à mon avis, à la dernière semaine de décembre 1966.
Pour mémoire, le Cogedep-Sapac-France Disques au 1er janvier 1967 paru dans Hit-parade donnait :

1. Les playboys Jacques Dutronc
2. Sous quelle étoile suis.je né Michel Polnareff
3. Je veux te graver dans ma vie Johnny Hallyday
4. J'ai peur Enrico Macias
5. Paris en colère Mireille Mathieu
6. J'attendrai Claude François
Ils utilisent SLC parfois dans les années 74-75

sur Top-France il commence les hebdos 1968…..
Oui, nous arrivons au Cogedep de 1968...
Je suis un peu surpris de ne pas y voir "Des ronds dans l'eau" de Françoise Hardy. Peut-être dans les prochains classements... Des titres sont en fin de course (Johnny, Dutronc, Polnareff, entre autres), d'autres montent, il est dommage que les cases des meilleurs classements et classements précédents soient vides...Il faudra attendre 1967 pour que le puzzle soit complet.
Pour Dutronc d'après la Turquie, j'ai trouvé :

15/01/67 :
les playboys : 1 (11) précédent
en bandoulière : 2 (1)
noir c'est noir : 3 (2)
l'heure de la sortie : 4 (5)
paris en colère :5 (8)

05/02/67
Les playboys (1)
j'attendrai (6)
good vibrations (2)
j'ai peur (3) Macias
paris en colère (5)
Je suis content de voir apparaitre " il est mort le soleil " , je sais Que ce n'est pas une grosse vente mais ca fait plaisir ! Janvier 68
Selon Fabrice, 107 000 pour "Il est mort, le soleil", ce n'est pas mal quand même. C'est moins que "La musique" (140 000), que "Ma vie, c'est un manège" (126 000) ou que "Mamy Blue" (456 000), mais c'est sa 9ème vente. C'est plus qu'une chanson que j'aime beaucoup, "Les volets clos" (93 000) ou que ses adaptations de Brel ("Quand on n'a que l'amour", "Jeff") et de Bécaud ("La solitude ça n'existe pas"). Mieux que "Jezebel" (102 000). "Harmonie" (98 000), "Une enfance" (60 000). "Litanies pour un été" (69 000), mais moins bien que "Fio Maravilha" (196 000) ou "Glory Alleluia" (261 000). Bon, j'en ai assez dit...

En ce qui concerne Dutronc, ces classements en Turquie, je ne sais pas à quoi ils correspondent. Ni à ceux du Billboard, ni à ceux d'Europe 1, ni à ceux de RTL, à rien de vu pour l'instant... Cogedep, peut-être ?
De memoire " il est mort le soleil" etait bien plus bas.......
Les classements de Turquie ? je n'en ai pas assez pour être affirmatif.

Ca ressemble bcp à Billboard mais ce n'est pas tout à fait ça et en plus avec le décalage de dates , il faut tâtonner.

Ca ressemble pour UK et US , c'est pareil pour Italie et ça ressemble aussi pour la France. Donc c'est pas n'importe quoi.
Je n'ai pas comparé avec Cashbox car je ne les ai pas

Il y a un titre de Dalida N°5 en 67 "la mama" .

J'aime beaucoup Nicoletta , elle avait une voix et un talent d'interprete assez unique.
Le 5/3/67

Turquie :

1. Senede bir ilin (1) Mavi Itıklar
2. Beach out I'll be there (2) - Four Tops
3 Green green of home(1) - Tom Jones
4 La maison ou j'ai grandi(10) - Françoise Hardy
5 I'm a believer - Monkey
6 pierrot le sait - Pascal Danel
7 The sound of silence (9) - Julie Andrew 
8 En bandouliere - Adamo
16 Je prefere naturellement (5)- Dalida

US

I. Ruby Tuesday (3) Rolling Stones
2. Love is here and now(2) - Supremes
3 Kind of a drag (1)- Buckingham
4. Baby I need you lovin (9) - Johnny Rivers

UK

1. Release me (4) - Engelbert Humperdink
2.This Is my tong (1) -Petula Clark
3.Penny Lane - Beatles
4. I'm a believer (2)- Monkey
5. here comes my baby - Tremeloes
6. mellow yellow - Donovan
7. Matthew and son (3) -Cat Stevens
8. let's spend the night together (6) - Rolling Stones

France

1 - si j'étais un charpentier - Adamo (5)
2 - Paris en colère - la Mathieu
3 - les neiges du Kili - Danel
4 - Hugue Aufrey
5 - Mama - Dalida

Italie

I. Cuore Matto (1)-Little Tony
2 Pietre (2) - Antoine
3 Proposta (3) - Giganti
5. Bisogna saper perdere (4)- The Rokes

Dernière édition:
Oui encore pas mal de trouvailles turques , première apparition de madame hardy , Sylvie a l'air bien présente entre 65 et 70 , Sheila serait plutôt 65-67 et 77-79 en attendant d'en trouver un peu plus
Hidoine,

Puisque tu connais les ventes de Nicoletta, pourrais-tu me donner le chiffre pour "A quoi sert de vivre libre?"
Il manque trois titres apparemment dans ton top 9 de Nicoletta, et je suppose qu'"A quoi sert de vivre libre" en fait partie.


Albator,
"Si j'étais un charpentier" est, à ma connaissance, un titre de Johnny, pas d'Adamo.
Peter, "A quoi ça sert de vivre libre" : 180 000 disques vendus. C'est la 4ème vente de Nicoletta seule, "Idées noires" avec Bernard Lavilliers s'étant vendu à 236 0000 exemplaires, c'est sa 5ème vente si l'on compte le duo. Nicoletta a 10 singles à plus de 100 000. Citons "Tant pis pour toi" (114 000), et ensuite quelques autres pas loin comme "Agadir" (97 000), "Il faut qu'on m'aime" (98 000), "Pense à lui" (90 000).
Dans les années 80, elle a fléchi nettement à partir de 1984, tombant à 20 000 exemplaires pour les singles sortis vers la fin de cette décennie.
Elle est (était) essentiellement une vendeuse de 45 tours...
Je me demande parfois quels sont les revenus de ce genre d'artistes, seulement interprète, (donc pas de droits SACEM d'auteur ou de compositeur). Je crois qu'en plus, elle s'était fâchée avec sa maison de disques (Riviera, puis Barclay), ensuite à un moment donné, elle produisait en partie ses disques.... mais elle n'a plus sorti de tubes..
hidoine, vos chiffres sont faux ! Exemple : pourquoi Si "tant pis pour toi " est a 114 000 il n'apparait pas dans le top 20 hebdo......alors que certains titres bcp plus bas y sont......pourquoi Mamy blue est a plus de 500 000 dans le top annuel alors que vous le donnez a 456 000...... On a tout recontrolé avec Fabrice......je ne sais pas qui donne ça mais j'ai bien une idée.......
Comme les chiffres changent à chaque publication, ça peut bien varier de 50 000
Ou parfois plus c'est en pourcentage en fait
Oui, les chiffres changent beaucoup parfois.
Pour Sylvie Vartan, par exemple : "Comme un garçon" est donné à plus de 300.000 sur le site officiel "La plus belle", alors que le chiffre que j'ai tourne autour des 225.000 ;
(Je précise que ce chiffre n'est pas le fruit de mes élucubrations, car j'aurais facilement estimé ce 45 tours à 350.000)


Et attention aux pourcentages!
Chez FF & Co, après bonne fermentation, les chiffres arrivent à maturité par grappes entières!
A la louche (c'est louche!?), "Adios amor" se voit retirer 100.000 ex. et passer de 415.000 à 315.000, " Quand une fille aime un garçon" en perd environ 50.000, etc...
Idem, pour Mireille, "Mon credo" passe de 718.000 à 558.000, 560.000 ou 580.000, sans doute sous les pressions exercées par l'assistant du gourou qui préfère des ventes sur 18 mois pour tout le monde.

Et je ne parle pas des ventes d'albums où l'on atteint le sommet du n'importe quoi alors qu'on dénigre allègrement les estimations des autres.

Alors, Hidoine, console-toi : tes chiffres sont peut-être faux, mais les produits trop "fermentés," on sait ce que cela peut donner.

qu'est ce qu'il a trouduc ?
les estimations fermentées sont toujours plus valables que celle d'un bouffon
Le bouffon et le trouduc réunis, c'est plutôt toi!

Point de vue "trouduc", je crois que tu t'y connais beaucoup plus que moi (practice makes perfect!) et en matière de bouffonnerie, t'as fait largement tes preuves!
Mais pas un bouffon shakespearien (a "jester"), plutôt un triste sire...depuis que ton hyperréactivité à toute forme de remise en question te fait perdre le sens de la mesure!
Ignore moi bouffon, ca m'ira bien . Quant a trouduc tu devrais t'y mettre ca te ferait du bien sinon tu finiras comme MM le mimetisme a ses limites
arrêtez vos cochonneries On ne peut pas rebondir derrière tout ça ...

Le Charpentier, c'est Hallyday , certes mais là, ils mettent Adamo.

Pourtant rebondir fait partie des ébats, Albator, et des débats aussi !

Toi, gourou-adjoint, c'est plutôt le grand écart, comme ta Pinchbeck!


C'est sur qu'on t'imagine mal faire le grand ecart....des courbettes oui pour essayer de rallier du monde a ta cause perdue
Dans le genre lèche-cul et retourneur de veste, y'a pas mieux que toi!
Il suffit de voir ta nouvelle attitude tout en discrétion (plutôt à contre-emploi) sur le forum de "la même histoire" : plus une critique sur Vartan de ta part, alors que tu étais presque ordurier à son sujet à une certaine époque : dans le genre grand écart, t'as effectivement donné!
Il faudra que je vérifie, mais c'est un fichier Nicoletta envoyé il y a 4 ou 5 ans par Fabrice, je crois, suite à un échange de courrier polémique...
On peut vendre un disque à 114 000 en 1975 sans être dans le top 20, non ? On rebondit sur le débat Ferment. Ses chiffres sont-ils immuables ? Sont-ils toujours les mêmes ? Apparemment, non. Ses classements Cogedep sont-ils tels qu'ils ont été établis à l'époque par la Cogedep ? Apparemment non, puisqu'ils seraient retouchés.
Les classements mensuels qui sont publiés sur Top France ont été largement modifiés depuis les classements d'origine, je le sais, puisque j'en garde des copies. Il y a des fluctuations, des changements de place, des permutations. Cela veut dire qu'à un moment donné, il avait des chiffres pour telle chanson devant la chanson de tel chanteur et que d'un seul coup, il modifie, à partir de chiffres, je suppose.

Je n'ai rien contre. Qu'il mette Nicoletta à plus de 500 000 quand dans le fichier, elle est à 453 000, peut-être est-ce dû à un changement dans les calculs, une période plus longue considérée.... Le nouveau chiffre est à plus de 50 000 ? Bonne nouvelle pour Nicoletta.. C'est pas mal, surtout que ce disque a eu plusieurs interprètes à succès (Daydé, Pop Tops...). En cumulant, pour 1971, ça doit faire plus d'un million de "Mamy Blue", alors.
En tout cas, je ne vois rien d'outrageant dans tous ces chiffres. Pas de quoi, en tout cas, ressortir les épées. Sortons-les plutôt quand des animateurs télé annoncent des ventes farfelues à pratiquement chaque émission... Aznavour à 185 millions, comme j'ai entendu récemment, par exemple...
"Il est mort le soleil" à 107 000, ce n'est pas la gloire, non plus. À combien il est, ce titre, dans la nouvelle version ? L'opacité ne devrait pas être de mise.

Oh on peut relire ici et là tes saloperies sur Vartan......et a ce que je sache elle chante de la meme façon , a les memes manières qu'avant . La difference d'avec moi c'est que j'ai vu Vartan plusieurs fois pour le plaisir et dès 77 et sans me pincer le nez ! Et avec Lolo ou Alba ca ne nous empeche pas de rigoler sur les travers ! La difference c'est que tu n'as aucun humour , et surtout lorsqu on touche a tes castafiores , tu aimes bien critiquer les autres c'est tout . C'est d ailleurs pour cà que sur pleins de forums tu as ete interdit . Pour passer a autre chose de plus interessant Hidoine, oui il y a des changements de chiffres mais qui sont dus au fait que les ventes a l'epoque ont ete inscrites sur des morceaux de papiers , devenus plus ou moins lisibles avec le temps. C'est du a des chiffres mal faits....genre 2573+4512+8739. Etc......le 2 avec les anneés ressemblent a un 8 etc......ca n'avait pas ete fait sur ordinateur a l'epoque.....hélas . et puis surtout il y a eu tellement de references......de quoi s'y perdre.....j'ai meme fait corriger grace a l'oeil de maleochat , un single classé en janvier 83 , sorti en juin 83......du surement a une erreur de lecture . Les classements annuels changent peu par rapport aux mensuels . Il s'avere qu'avec le temps des titres. A cheval sur 2 mois ont ete changé plus sur l'un ou l'autre......tous les titres au dessus de 100 000 doivent etre classés au moins jusqu en 1980.... Faudra que je verifie de plus près . Il est mort le soleil doit tourner autour de 50 000 de memoire .
Et surtout j'oublie une chose essentielle, c'est que depuis notre premiere rencontre avec Lolo et Alba, on se voit le plus souvent possible quand Lolo monte a Paris ( meme sans Lolo ), on s'appelle, on va se faire un bon resto et on finit ici en regardant des trucs improbables ( comme il y a moins de 15 jours ) ! Et oui des fans de Vartan et de Sheila peuvent se marrer ensemble ! On est meme allé voir Sylvie ensemble aux follies ! Et on se voit avec plaisir autant que possible ! Moi j'ai pas besoin de faire d'efforts car je connais depuis 45 ans le repertoire de Sylvie , je l'ai vue sur scène a chaque spectacle depuis 77-81-83-91-95-96-99-04-08-14.....ce qui est plus douteux de ta part.....decouvrir Vartan en 2014... Alors qu'elle a les memes choses qui tu detestais , ses manières , sa gestuelle , sa voix.......moi c'etait plus dans la guerre Sheila-Sylvie , rien a voir , on critiquait Sheila d'un coté, on en faisait autant de l'autre.....on a decidé de part et d'autre de le faire...., meme si on peut se marrer sur les travers de nos stars que l'on connait par coeur......mais on le fait en privé, on rigolant ! elles sont tellement droles parfois !
Inutile de me donner ton emploi du temps avec Albator et Lolo pour valider l'idée selon laquelle tu serais plus marrant, aurais plus le sens de l'humour que moi et serais beaucoup plus agréable que moi aussi.
Dans le genre auto-satisfaction, t'es pas mal non plus!
C'est aux personnes que tu cites de faire leurs choix, de préférer untel à tel autre, etc... Je m'en accommode fort bien et n'ai aucune jalousie à ce sujet.
Je n'en suis pas à compter le nombre d'amis ni le nombre de retrouvailles autour d'une table, mais il est vrai que tu aimes bien mettre en avant tes sorties ( le nombre de spectacles), tes contacts, etc..., comme si c'était autant de trophées! L'obsession des chiffres pour tout!

Je n'ai pas à me justifier sur mes (re-)découvertes musicales, même tardives, et donc je ne me justifierai pas. Surtout pas devant le grand énonciateur de la normalité pour lequel tu te prends!

Une chose est sûre : les échanges de ces deux dernières années ici même prouvent que c'est toi le plus grossier quand on te titille ou que l'on te remet en cause (parlons de ton sens de l'humour très développé!) Et je suis parfois obligé de me rabaisser à ton niveau de langage pour te rendre la monnaie de ta pièce.

Au niveau mechanceté dans les paroles , tu n'as rien a m'envier ! Je regrette simplement le temps perdu a t'avoir connu , a t'inviter au resto , a t'offrir un livre , et a t'eclairer un peu . On fait des erreurs dans la vie, celle ci en est une grosse. Ca m'apprendra a ne pas me mefier des gens qui ne sont qu' interessés . maintenant si tu veux bien m'ignorer cela me conviendrait parfaitement, je ne veux pas devenir comme MM et NM ta troisieme obsession . Lache-moi . Pour moi et les pour autres intervenants ici , c'est mieux pour tout le monde . Point . Désolé Alba et Hidoine .
Quant à la liste de concerts c'est Hidoine qui avait commencé le sujet, tu lui as répondu et moi enfin ! ( voir le 30/4/2012 ) je ne vais pas aux concerts pour les cumuler , mais par curiosité ou envie , cela semble t'échapper, ce n'est pas de ma faute si rien ne t'intéresse ! hormis NM et MM et MM et NM ……restons en là, je perds mon temps .
Vous savez que vos dialogues sont très drôles j'apprécie

Quand on aime , il faut aussi aimer les défauts et les particularités

Quelques infos sur les classements publiés par les turcs.

US : Billboard
UK : Melody Maker
Italie : Giovanni ( une autre revue comme sorrisi & canzoni)
France : ciné télé revue (j'en ai quelques uns avec des classements de disquaires)
Merci Alba , je ne desespere pas d'avoir d'autres charts français..si tu vois ce que je veux dire ....
Eric, Pierre.... vous êtes tous deux passionnés, je crois que l'un et l'autre, vous utilisez des mots qui parfois dépassent votre pensée. Ce site est un lieu d'amusement, avant tout, un endroit où nous venons pour nous divertir, nous informer, échanger des idées. Cela n'exclut pas les prises de bec, mais cela ne doit pas aller plus loin... Personnellement, sans vous connaître, je vous apprécie l'un et l'autre, quand le torchon brûle, il me semble nécessaire d'intervenir pour faire baisser la tension...
Moi qui ne suis ni Sheila, ni Sylvie, ni Mireille, ni Nana, je traite avec respect ces chanteuses pour l'ensemble de leur oeuvre, et peut-être grâce au fait que je n'attache qu'une importance relative aux chiffres de ventes, cela me permet d'intervenir avec plus de détachement.
On peut revendiquer des places, des chiffres pour son artiste préféré sans être moqué par l'autre. Il suffit de contester sans se moquer les uns des autres. Chacun a ses convictions, on peut les défendre sans être agressif.
Des quatre (Sheila, Sylvie, Mireille, Nana), celle que personnellement j'ai le plus suivi à un moment donné, c'est Sylvie, de 64 à 71, disons. Des beaux 45 tours, des bonnes chansons... après j'ai un peu lâché, parce que j'écoutais plus de rock anglo-saxon (ou français). Mireille et Nana, je connaissais parce mon père aimait les deux (les premiers 45 tours qu'il a achetés pour lui à l'époque sont "La dernière valse" et "Adieu Angelina-C'est bon la vie", et Sheila avait ma soeur comme fan.
J'ai donc peut-être un fichier Nicoletta avec des erreurs, avant révision. Il a au moins cinq ans. Il m'a paru plausible... À combien estimez-vous tous les ventes de Nicoletta ? Pour le fichier, elle est en gros à 4 millions...

Tout le monde fait des erreurs, moi le premier, je crois que personne n'est à l'abri, ce qui importe c'est la photo d'ensemble, c'est d'avoir une idée plus précise des tendances de ventes à l'époque. Parce que pour moi, il est quasiment impossible d'avoir des certitudes. Je l'ai dit plusieurs fois, j'ai été, en tant qu'étudiant, contrôleur de commandes l'été chez Barclay en 1971 et en 1972, on travaillait avec des bordereaux, des crayons, mais plus d'une fois, il y avait des erreurs de toutes sortes, des envois deux fois chez le même disquaire, des erreurs de référence, et je ne parle là que des commandes fermes... Si mes souvenirs sont bons, je ne me rappelle pas avoir fait un bilan mensuel de ce qui sortait des stocks de Bois-Colombes...
Si ça se trouve, Ferment a des bordereaux de Barclay avec ma signature... ironie du sort...
En regardant les classements Cogedep de janvier 1968 et en comparant avec les mensuels, il y a un problème.
Petula Clark, 13ème dans le mensuel de janvier 1968, n'apparaît que 2 fois dans les hebdos de Cogedep, (17ème et 20ème).
Nicoletta, elle, absente du mensuel, est 3 fois dans le Cogedep (17ème, 14ème, 13ème). Cela ne fait que confirmer un probable décalage dans les mensuels, qui ne sont pas des classements du 1 au 30, apparemment.
Adamo est floué (7ème, 5ème, 3ème, 3ème dans les Codedep), seulement 9ème au mensuel... Il devrait, sur ce mois, être devant Sheila, devant Richard Anthony et surtout devant Pierre Perret et les Charlots, aux classements nettement inférieurs. Inexplicable en ce qui concerne les Charlots, (8ème, 8ème, 9ème, 12ème, déclinant en plus), absents de la première semaine, et qui se retrouvent devant Adamo, systématiquement devant chaque semaine, et même largement devant sur les deux dernières. GROS PROBLÈME.
Ce qui est plus genant c'est de passer de 100 000 a 50 000 surtout en 1968 , on passe d'un succès a un petit succès.....ca l'est moins quand on passe de 450 000 a 500 000.....ca reste un tube.....j'aurais préféré que les chiffres ne changent pas ......quant aux mensuels oui ils sont affinés avec les hebdos......je ne regarde plus les mensuels d'ailleurs , trop mouvants......j'aime bien les classements annuels par contre
De 100 000 à 50 000 pour "Il est mort, le soleil" ? Vu ces classements Cogedep (en cours, déjà 3 semaines), je ne pense pas que ce soit si bas pour Nicoletta.
Le problème avec les mensuels, c'est qu'on peut avoir des faux numéros 1, ou des chansons pas classées nº1 alors que tout indique qu'entre le 1er et le 30 d'un mois, c'est bien cette chanson qui s'est vendue le plus.
Ensuite, il y a une question que je me pose depuis belle lurette, à propos des ventes : les Top Hebdo sont le résultat de statistiques Cogedep et Savapc combinées aux ventes réelles constatées dans les services de royalties des maisons de disques. C'est ce qui figure sur le site Top France.
Les royalties sont des droits, donc des sommes d'argent. Ces services de royalties avaient des chiffres des unités vendues, à l'unité près ? Comment se fait la combinaison entre les statistiques et les royalties ? Je le dis pour être informé, la méthode m'intrigue.
Parce que si l'on a les ventes réelles, à quoi bon mêler à celles-ci des statistiques ?
Quand on fait des élections, les statistiques servent à donner par exemple les premiers résultats, mais ce sont les votes réels qui comptent, à la fin de la soirée.
Alors pourquoi diantre combiner... Si l'on a les ventes réelles, ce sont les ventes réelles, point barre.... Elles suffisent à établir le classement.

Quand nous parlons des Top Hebdos, ce ne sont pas les classements Cogedep originaux. Il aurait été bon de publier ces derniers et parallèlement, les classements des ventes réelles. Mais ces classements seuls, c'est-à-dire les ventes réelles hebdomadaires, ils étaient à mon avis impossibles à établir car je doute que les services de royalties avaient des relevés de ventes hebdomadaires...
Hidoine,

Quand vas-tu nous proposer tes classements (non-définitifs, bien sûr! ) pour les périodes que tu évoques?
Je comprends parfaitement que les classements puissent être amenés à évoluer et qu'il faille rectifier telle ou telle chose. Le tout, c'est d'avoir l'humilité de le reconnaître d'entrée de jeu, au lieu de jouer au petit despote détenteur du savoir absolu, comme FF a/avait fâcheusement tendance à le faire.


Ta période de contrôleur des commandes chez Barclay est sans doute passionnante, et comme je suis qqn de très intéressé (attention, méfie-toi !), j'espère que tu nous en diras plus sur ce que tu es autorisé à dire.


Tu devrais, hormis les commandes pour Mathieu, Aznavour et pour bien d'autres , avoir quelques réminiscences au sujet de Nicoletta. Riviera était bien une filiale de Barclay, nicht wahr?


Hidoine . mireille Mathieu est classée 9e en hebdo avec moins de 70 000 ventes en juin 69 avec 4 semaines de classements, avec le meme chiffre et au meme moment "Le roi david " de Sylvie se classe 17e et 2 semaines seulement......idem Sheila et Sylvie se classent 10 et 11e en aout 70 avec moins de 100 000 ventes......Nicoletta doit maintenant se situer entre ces 2 chiffres ......Mireille Mathieu est trop haute avec ce titre et ce chiffre....mais bon on sait que FF est fan de MM.
Peter, je n'ai aucun classement à proposer, vu que je ne possède aucun document d'époque pour établir des classements, je laisse ce travail ô combien fastidieux à Fabrice et son équipe. Le caractère exhaustif de la documentation nécessaire et apparemment en leur possession excuse les éventuelles erreurs et rectifications postérieures.
Mon rôle est plutôt celui d'un observateur avisé, et si je signale des contradictions, des possibles erreurs, je le fais sans aucune mauvaise intentions, totalement bénévolement, vu que je ne tire aucun intérêt de tout cela.
Effectivement, à l'époque, le stock Nicoletta était à Bois-Colombes, le label Riviera appartenant à Barclay. En 1972, ce qui sortait le plus en été, c'était le 33 tours, sur lequel à part Mamy Blue, il y avait La solitude, ça n'existe pas, Litanies pour un été... Le 45 tours était sorti en automne 1971, soit après l'été. Je n'ai donc pas vécu au sein de chez Barclay l'époque de forte vente du 45 tours.

L'été 1972, ce qui marchait chez Barclay, c'était le 45 tours "Pop Corn" de Hot Butter... Comme des petits pains... On les sortait par paquets d'au moins 10 unités pour chaque disquaire. Il n'y avait pas une seule commande sans ce 45 tours.

Oui, Eric, je pense que "Il est mort le soleil" doit être en fait autour des 70 000. Ce n'est pas un "tube", c'est un succès. Le deuxième pour Nicoletta après "La musique". Entre ces deux titres, elle a sorti 3 45 tours qui n'ont pas marché. Et il lui faudra attendre la fin 1969 pour sortir son 3ème succès, "Ma vie, c'est un manège". Entre "Il est mort, le soleil" et "Ma vie, c'est un manège", des demi-succès, comme les adaptations de Brel, "Jeff" et "Quand on n'a que l'amour".. Face B de "Ma vie, c'est un manège", la magnifique "Où es-tu passé mon Saint-Germain-des-Prés" (musique de Michel Legrand) sur des paroles d'Ann Gregory, à qui l'on doit aussi les paroles de "La musique", de "Une enfance", de "Ma vie, c'est un manège", de "Litanies pour un été", de "Oh happy day" en français par John William (Merci Seigneur) et qui a écrit aussi pour Claude François, Sacha Distel, Zizi Jeanmaire, Pierre Groscolas, Séverine, entre autres.
Pop corn a fait 61 au top 100 Oricon en 72. C'est moyennement présent sur les blog japonais. C'est connu sans plus.
Le tout est donc de savoir si FF est avant tout un statisticien sérieux ou un fan de Mireille Mathieu qui favorise scandaleusement MM par rapport aux pauvres Sheila et Sylvie.
L'orthodoxie à son sujet était qu'il s'agissait du meilleur compilateur de données mais, bien entendu, lorsque Mireille Mathieu est en jeu, il ne peut s'agir que de favoritisme.

Ma petite théorie, indépendamment de toute polémique, c'est que Mireille a frappé assez fort pendant la période de la fête des mères, le 45 tours en question étant le Barclay 71.349 avec pour titres : "Maman/Maman ce soir tu as 20 ans/Ma Maman/ Madame Maman", qu'il s'est assez bien classé pendant 4 semaines puis a été chassé par le 45 tours suivant sorti en juin "Mon bel amour d'été". Total : ventes modestes en bout de course.

Le 45 tours de Sylvie n'a peut-être pas fait beaucoup de vagues, mais a continué à se vendre un peu pendant tout l'été, d'où un chiffre comparable ou équivalent aux 64.000 ex. vendus par "Maman" de Mireille...au bout de 18 mois.

Maintenant si FF est effectivement partial dans ses classements (ce qui reste à prouver !) , cela remettrait vraiment en cause toute son entreprise, ce que je n'imaginais pas jusque-là, en dépit des critiques sérieuses que j'ai formulées à son endroit, mais qui portaient plutôt sur sa tendance au brouillage de pistes pour tenter de régner en maître... doublée peut-être d'un côté brouillon.
Mireille Mathieu est classée dans le top 20 avec son E.P. "Fête des mères" les 7, 14, 21 et 28 juin 1969. (meilleur classement : 9ème)

Sylvie Vartan est classée avec "Le roi David" les 12 et 19 juillet 1969. (2x 17ème, si je ne m'abuse).
On appréciera l'expression "au même moment" utilisée plus haut.
Je croyais que les ventes variaient (même en 1969!) d'un mois, voire d'une semaine, à l'autre.
Quoi qu'il en soit, ce que je disais plus haut n'est pas infirmé par cette vérification, bien au contraire!
Le grand matheux suffisant, qui veut apprendre aux autres à compter, n'est pas à une approximation près, mais tout le monde ici le sait : il n'a pas de temps à perdre , il en a déjà perdu assez comme ça!
De mémoire, le EP "roi David" est classé au CIDD, deux fois , il monte à la 15 è place et il est aussi dans les sonopresse 15è ou 16è.
Cashbox : 14
ventes hebdo du journal du show buzz : mc : 11 (classé un mois)

- Ce n'est pas un EP marquant pour sa carrière et les chansons qui figurent dessus étaient absentes des compils. Il n'y a pas eu de promo TV mais elle chantait toutes les chansons pendant son interminable tournée 69.
"Ballade pour une fugue" est un titre très apprécié (pas par moi) .
C'est juste ma pochette préférée de toute et j'aime le "chinois vert"
et dans une moindre mesure "c'est un jour à resté coucher" qui est super bien réalisé .
Dernière édition:
Pour ceux qui savent comprendre , les ventes ne varient pas entre juin et juillet mais entre toute l'année et quelques semaines de decembre, les trimestres sont sensiblement les memes sauf le dernier qui est boosté par decembre......encore faut il avoir les vraies stats mensuelles avant de parler ( encore une fois pour ne rien dire ) et en tout cas ca n'explique pas pourquoi avec le meme score , MM se classe 9e quand Sylvie peine a la 17e place . mais on a deja vu FF oublier un titre de Sylvie dont Alba se souviendra mieux que moi...... Et puis tous ceux qui arrivent 9e vendent plus que 63 000 en general sauf......
Ils vendent plus que 64.000 exemplaires s'ils restent plus longtemps dans le classement et/ou s'ils ne sont pas un 45 tours "de circonstance." Mireille n'est d'ailleurs entrée dans le top 10 qu'une seule fois. Ses 4 classements pour "Madame Maman" sont les suivants: 14e-12e-9e-16e.
En fait, de deux choses l'une : soit Fabrice n'est pas juste dans ses classements et favorise Mireille (tu le sous-entends), soit cela prouve que tes calculs sont loin d'être infaillibles et qu'il y a un certain nombre de paramètres qui t'échappent, comme ils pourraient échapper d'ailleurs à tout le monde, moi y compris!

J'ai tendance à penser que la 2nde hypothèse est la bonne, car même si Fabrice a énormément de mal à reconnaître qu'il se trompe assez souvent, je ne pense pas en revanche qu'il "triche" dans ses classements et qu'il favorise un artiste par rapport à un autre. S'il le faisait, cela le décrédibiliserait complètement.

Il se décrédibilise déjà suffisamment en communiquant (en privé) des chiffres différents sur un même artiste d'un interlocuteur à l'autre, soit sciemment (par goût du secret et du brouillage de piste) soit involontairement (parce qu'il est bordélique). Et sans doute pour les deux raisons.

Et quant aux stats mensuelles, "vraies" ou pas (car leur authenticité ou exactitude reste aussi à prouver), s'il fallait attendre de les avoir, plus personne ne pourrait dire qqch, sauf toi...et encore! Cela ferait un drôle de monologue!

Autrement dit, je n'attends pas ton autorisation, pas plus que celle de FF, pour donner mon point de vue, car je n'ai aucun respect pour le discours que vous tenez. Un discours d'autorité, c'est- à -dire un vrai discours magistral, fournit des preuves indubitables et non pas des allusions fourbes et alambiquées doublées de chiffrages perpétuellement modifiés.

Ce qui revient à dire, pour ceux qui savent comprendre, que les classements de ventes n'ont rien à voir avec une science exacte, vu les incertitudes qu'ils véhiculent.
C'est d'ailleurs ce qu'Hidoine s'évertue à dire depuis le début, je crois!

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Nana Mouskouri : Concerts à venir

17.09.2015 Uppsala Suède
18.09.2015 Ringsted Danemark
19.09.2015 Viborg Danemark
26.09.2015 Hasselt Belgique
27.09.2015 Gent / Gand Belgique
08.01.2016 Fougères France
09.01.2016 Le Mans France

Mireille chantera à Byblos (Liban) le 30 juillet prochain. Elle s'était déjà produite dans cet endroit en juillet 74 (plusieurs concerts).




il faut simplement se souvenir qu'après longtemps l'avoir nié , tout le monde sait qui fait les classements , il est impossible de refaire des classements 40-50 ans après meme si on a les ventes . Seules les codes barres auraient pu le permettre , ce qui n'est pas le cas . Il y a eu souvent des oublis, des corrections , des disques classés avant leur sortie etc.....donc avec toute la bonne volonté du monde et la difficulté que ca represente, il faut prendre ses classements avec un peu de distance je pense . Hélas
Puisque nous évoquons Sylvie Vartan et ce disque contenant "Le Roi David", C'est un jour à rester couché", "Mon Chinois vert" et "Ballade pour une fugue", effectivement, ce n'est pas une des meilleures ventes de Sylvie. Je me souviens qu'à l'époque, les programmateurs ont d'abord passé "Le Roi David", mais finalement c'est plutôt "C'est un jour à rester couché" qui a fini par s'imposer. Sylvie avait enchaîné plusieurs 45 tours très réussis (opinion personnelle) ayant connu le succès depuis "Comme un garçon" (avant aussi, mais je ne suis pas objectif, ce sont mes années préférées de Sylvie, avec toutes ces pochettes magnifiques), son année 1969 est plus difficile. C'est son avant-dernier EP, je crois, ensuite elle passera aux singles.
Sur ce 45 tours, signalons que c'est Roger Dumas qui signe les paroles de "Ballade pour une fugue" (J.J.Debout pour la musique). Roger Dumas était un acteur, qui a signé quelques chansons : pour Sylvie, "Comme un garçon", "Dilindam", "On a toutes besoin d'un homme" avec Debout, "Baby Capone", "Il y a deux filles en moi" entre autres. Pour Johnny "Deux amis pour un amour", beaucoup pour Chantal Goya, il a écrit aussi pour Marie Laforêt, Gérard Lenorman... Vous connaissez sans doute son visage...
Ma préférée sur ce disque, "C'est un jour à rester couché", est signé pour la musique par Tommy Brown et Michael Jones, musiciens de Johnny à l'époque.

L'exactitude des chiffres de ventes... Un thème éternel... De tous temps, des tas de chiffres ont fusé, les classements prétendument officiels ont fleuri... J'ai un mail de FF mettant en cause le premier classement du CIDD paru en 1968, m'expliquant que le CIDD ne se basait que sur des notes attribuées par un panel de 15 points de ventes... et les titres étaient, parait-il, proposés par les maisons de disques. Puis est venue l'époque 1984. Avec aussi, disait-on, des classements officiels indiscutables...
Maintenant, on a le SNEP, mais j'y ai appris des drôles de truc sur les certifications, qui doivent en fait être proposées par les maisons de disques. Le SNEP ne fait que confirmer, après vérification. Mais s'il n'y a pas proposition, il n'y a pas de certification. Bref, on arrive à la conclusion que la précision n'est pas vraiment de mise.
Si elle ne l'est pas aujourd'hui, qu'en était-il dans les années 60 ? D'où l'éternelle bataille de chiffres.

Information datant de 2013 sur ce que touchent les chanteurs sur un CD

Le premier palier concerne les albums vendus entre 1 et 50 000 exemplaires. L'artiste touche alors 6,4% pour un album physique, ce qui représente 80 centimes d'euros sur un CD à 13 euros, contre 5,1% pour un disque téléchargé légalement. Le deuxième palier de vente se situe entre 50 000 et 200 000 copies écoulées. Le musicien interprète touche alors 8,1% pour l'album physique, soit 1,05 euro pour un album vendu 13 euros, contre 6,4% pour le fichier MP3. Quant à la troisième tranche, elle correspond aux albums qui ont dépassé les 200 000 ventes : 9,7% du prix total sont alors reversés au chanteur pour la copie physique, soit 1,26 euro reversé pour un disque à 13 euros, contre 7,7% en digital.

Le fait que des artistes comme Mylène Farmer ou encore Francis Cabrel gagnent autant d'argent s'explique aussi parce qu'en plus d'être interprète, ils sont également auteur, compositeur, mais aussi éditeur.

Ensuite, il y a les chanteurs qui négocient leurs royalties.

Johnny, par exemple, déclaration il y a quelques années : "Pour les nouveaux titres, je touche 21% sur le prix de gros, mais j'ai une singularité sur le marché, c'est que le public achète en permanence mes anciens titres. Je crois que je vends environ 2 millions de disques par an. Sur ces 2 millions, plus de 60% viennent du back catalogue. Pour le dire autrement, quand je sors Marie, mon public achète Marie, mais aussi Diego, Que je t'aime ou Retiens la nuit. Plus je vieillis, plus mon back catalogue prend de la valeur. Pourtant, Universal n'a cessé de baisser mes droits. Au départ, c'était 21% comme le reste, mais c'est passé à 16%, et maintenant je touche seulement 7% sur le back catalogue." (dans l'Express). C'était en 2004....

Ce que tu écris Hidoine se confirme dans l'extrême confusion qui règne chez ceux qui écrivent à ce sujet. Dans un bouquin actuellement à la FNAC "ils ont tué mon disque" le mec, qui se veut informé, en arrive à dire que les stars des années 70 , donc, Sheila, Mathieu, Vartan et leurs copains, étaient du bluff et qu'on ne les voyait que grâce aux Carpentiers et que donc le top 50 a révélé la supercherie .

Il faut vraiment ne rien savoir pour écrire ça ... D'ailleurs, j'avais beau n'avoir que 16 ans mais j'avais très bien compris que Sylvie vendait moins en 84 qu'en 80 ... pas besoin de top 50 pour ça.

Quel est l'âge d'or des ventes de M Mathieu ? en EP, en singles et en LP
Je suis d'accord avec Hidoine : j'adore les pochettes des E.P de Sylvie, mais j'adorais aussi celles de Sheila et celles de Mireille.
J'ai découvert que Sylie avait des chansons magnifiques entre 62 et 68 notamment grâce aux vinyl replica que j'ai achetés fin 2013.
La Sylvie des années 70 ("Un jardin dans mon coeur", "Ma liberté", "Les rendez-vous en secret", "Je pardonne", "La drôle de fin", "Tu ne me parles plus d'amour", "l'amour c'est comme les bateaux", "Do you know where you're going to?", etc...) aussi, mais beaucoup moins la Sylvie des années 80. Après en 1996-97, elle me plaît bien, ainsi qu'en 2004, et puis moins c'est après, sauf quelques titres.

Mes chansons fétiches des années 60 : "Baby, c'est vous" (++), "Moi je pense encore à toi", "Gonna cry" (++), "Since you don't care", "Dum di la", "Fini de pleurer" "Dansons", "La plus belle pour aller danser", "Il y a deux filles en moi", "Ballade pour un sourire", "Par amour ou par pitié", "Un peu de tendresse", "Un enfant sans soleil", "Deux mains", "Comme un garçon"/"Just like a boy", "Irrésistiblement", "La Maritza" (++), "Baby capone" (en fçs et en alld) et "Zum, zum, zum"!
Et beaucoup d'autres encore.
Exact Alba, j'avais entendu aussi cette reflexion ! Comme si ce qui allait sortir de ce premier top en novembre 1984 etait le reflet des annees 60 et 70.......mais on sait tous que nos mamies ont souffert dès 80 et que l'arrivée de Mitterrand, le remplacement de certains directeurs de chaine , la suppression des emissions cultes de variétés et l'arrivée des radios libres ont participé au declin des ventes de nos vedettes .
L'âge d'or des ventes de MM : ben grosso modo de 1966 à 1983.


Plus en détail : grosses ventes d'EP de 66 à 71.
Les plus grosses à plus de 300.000 sont : "Mon credo", "Qu'elle est belle" et "Paris en colère" en 66, "La dernière valse" en 67, "Pardonne-moi ce caprice d'enfant" en 70 ("Donne ton coeur, donne ta vie" est à 295.000 en 70), "Une histoire d'amour" et "Acropolis adieu" en 71.


Ventes de singles de 1972 (fin de l'époque Barclay) à 1983 (Arabella/Ariola)

Sur toute la période, il y a eu plusieurs singles à plus de 300.000 :
"La Paloma, adieu" (73) "Mille colombes" (77), "Santa Maria de la mer" (78), "Une femme amoureuse" (80), "Together we're strong" (83)
Entre 72 et 83, pas mal de singles entre 140.000 et 300.000 :

"Corsica", "En frappant dans nos mains" et "J'étais si jeune" en 72, "Emmène-moi demain avec toi" en 73, "Un million d'enfants" et "On ne vit pas sans se dire adieu" en 75, "Ma mélodie d'amour" en 76 "Amour défendu" en 77 et "Bravo, tu as gagné" en 81. ("A Blue bayou" n'a apparemment pas atteint les 150.000 en 78.)

Après 83, les ventes de singles chutent, et je crois que la meilleure vente de single entre 84 et 90, c'est "L'enfant que je n'ai jamais eu" en 88 à plus de 65.000, suvi de "On est bien" en 84 à 60.000 ex. vendus.

Alba , j'ai compris pourquoi on voyait beaucoup Anne-Marie David dans les magazines turcs et dans les charts turcs aussi , suite a son succès a l'eurovision qui a été numero 1 en Turquie , elle a habité la-bas ! Mdr !
Pour les ventes d'albums, c'est plus difficile à dire, vu que FF m'a donné des chiffres très élevés au départ, pour en publier d'autres (dont un avec une référence erronée fin 73) moins forts ensuite.

Quoi qu'il en soit, sa période Barclay de 66 à 72 est la plus forte, puis (si j'en crois les chiffres publiés, mais il se trouve que je ne les pense pas tous justes!) il y a un creux entre 73 et 76, puis de fortes ventes à plus de 200.000 pour les deux albums de fin 77 et fin 78, suivis d'une autre assez forte vente fin 80 ("Un peu, beaucoup, passionnément") et une autre plus surprenante en 85 avec "Les grandes chansons françaises" (entre 100 et 150.000).
Enfin en 1988, "les plus grands succès de MM", la compilation rouge chez Carrère Music finit certifiée double disque d'or en 96 (après avoir été disque d'or fin 88).
Depuis les plus fortes ventes (à moins de 100.000 ex.) sont "MM chante Piaf" (93), "Son grand numéro" (98), "De tes mains" (02) "Mireille Mathieu" (éponyme, 2005).
Le dernier "Best Of" (certifié or fin 2014) doit en être à 43.000 exemplaires vendus.
Les trouvailles turcs continuent ! J'ai vu Sylvie plusieurs fois avec l'homme en noir, la maritza , dansons, irresistibilmente, zum zum zum, la plus belle pour aller danser tout ça dans les ventes , dans le hit parade j'ai vu " par amour par pitié" aussi , pour Sheila j'ai vu " le folklore americain " , adios amor" , et surtout bang bang plusieurs semaines numero 1 , plus les ses tubes disco en anglais mais là je balaie 1965-1968...... Pour Hidoine , Je viens de voir Dutronc 8e dans un hit parade ( pas les ventes ) avec les play-boys . Adamo est incontestablement le chanteur le plus populaire ,souvent classé numero 1 d'un sondage hebdo, Sylvie et Sheila y sont très populaires, souvent classées dans les 10 chanteurs etrangers les plus populaires de la semaine . Je continue j'ai encore 150 numero a feuilleter .
Je sais que Dutronc a été connu en Turquie pour avoir failli acheter une revue sur e-bay dont il fit la couverture en 1967, je crois, et dans le quotidien Milliyet, son nom apparaît plusieurs fois, y compris avec "J'aime les filles" et "Il est cinq heures, Paris s'éveille", mais pour accéder aux archives du journal, il faut un code.. Y figurent également plusieurs critiques de films dans lequel il a joué.
Les chanteuses et chanteurs français des années 60 étaient de toute façon plus connus au niveau international que ceux des décennies suivantes, surtout dans les pays du sud, avant d'être supplantés par les anglo-saxons. Ce qui venait de France était considéré comme important, la langue française était encore dans certains de ces pays étudíée comme première langue. Aujourd'hui, parmi les chanteurs de la nouvelle génération chantant en français, seule Zaz se distingue. C'est assez surprenant d'ailleurs, elle semble capitaliser à elle seule toute l'image d'une France de la nostalgie, celle de Piaf, de Paris, de la gouaille, etc.
Tout a fait d'accord Hidoine, dans les années 70 , la présence française est plus rare ! J'ai meme un classement de ventes de novembre 1966 ou 7 chanteurs français sont dans le top 15 ( en fait 6+ 1) car Petula Clark y figure , mais avec "Que fais tu là Petula " ......assez incroyable comme c'est parlant, parfois il ya un ou 2 chanteurs italiens aussi......dans les années 71-79 il y en a aussi mais beaucoup moins . Je vais me mettre a la recherche des années 63-65 .
Trouvé sur le net :

(J'avais oublié la date exacte)
Turkish News

Si Dalida était venue pour Besiktas , Mireille Mathieu a chanté le soir de Gala des 100 ans du club de Foot Galatasaray. le 4 août 2005 .
Autres turqueries : Pour Hidoine , Dutronc 3e au hit parade avec les play-boys , et je l'ai vu aussi 2 fois dans les ventes 13 e avec mini,mini,mini et 13e avec les playboys , j'ai vu Françoise 2 fois au total aussi dans les ventes 3e et 20 e. Et puis France Gall, patricia carli, marie laforet . J'ai vu 2 autres titres de Sylvie dans les hit-parades , quant a Sheila " adios amor " est plebiscitée la 3e chanson de l'année 1967 derriere procl harum numero 1 et un chanteur turc en 2e.....j'ai presque tout 66-67 , pas mal de 1965 et 1969 . Je cherche 1968 car debut 1969 Sheila est elue 3e chanteuse de l'année et je voudrais savoir pourquoi........Sylvie est 4e cette année là, par contre c'est la chanteuse de l'année 1965 . T'inquiete Alba, j'ai tout scanné !
Je suppose que tout cela figurera un jour sur ton site, Eric. Du travail en perspective.

Trouvé sur le MÜ-YAP (Turkish Phonographic Industry Society, le SNEP turc,
pour 2008

INTERNATIONAL REPERTOIRE
DANY BRILLANT HISTOIRE D'UN AMOUR SONY INTERNATIONAL GOLD
PINK MARTINI HEY EUGENE SONY BMG INTERNATIONAL PLATIN
SHANTEL DİSCO PARTIZANI POZİTİF INTERNATIONAL PLATIN
NORAH JONES NOT TOO LATE EMİ-KENT INTERNATIONAL PLATIN

Apparemment, de 2003 à 2008, Dany Brillant est le seul artiste français à obtenir un disque d'or en Turquie...
En allant sur ce link

http://www.mu-yap.org/english/getdata.asp?pagename=mu_market_situation

Quelques données sur le marché turc-En 2014, 1.090.000 cd internationaux vendus....
Oui oui Hidoine , tout cela sera sur le site , je ferai meme une rubrique Turquie car je ne vais pas pouvoir integrer les charts 65-66 a moins de tout refaire ! Concernant le marché Turc , il n'y a aucune stat pendant les années 60 a 2000 , ni sur les 45 tours ni sur le reste , hélas . Par contre je continue de cumuler les stats sur pleins d'autres pays, ce sera sur le blog aussi
Parfait.
De fait, "Les play boys" ont eu un certain retentissement international, classée en Allemagne, Belgique, Suisse, en Italie, la chanson a fait l'objet d'une reprise :
Sergio Leonardi ici sur youtube https://www.youtube.com/watch?v=YDbPAz5JnOs qui a aussi repris "Le monde est gris, le monde est bleu"

Franco Battiato, le magnifique, a lui repris "Et moi, et moi, et moi", sous le titre "Il mondo va cosi", adaptation pour les paroles d'Herbert Pagani.
https://www.youtube.com/watch?v=iaDzjqTHEu0

Sous le même titre, "El mundo va cosi", c'est Moltheni qui la chante aussi
https://www.youtube.com/watch?v=1LLHaVLQhHc

Dutronc lui-même, l' a enregistré en italien, mais la version n'est jamais sortie en 45 tours, elle fait partie des extras

https://www.youtube.com/watch?v=ViV5XuXsaZ4

Quant à Gene Guglielmi, il a aussi repris "Et moi, et moi, et moi" sous le titre "E voi, e voi, e voi"
https://www.youtube.com/watch?v=ev2azMF77Zo

mais aussi "Mini mini", pas mal du tout,

https://www.youtube.com/watch?v=yVrzbqpZ4B0

Un autre Italien, Andrea Giops, a fait une très belle reprise de "L'Opportuniste", "L'opportunista"--
https://www.youtube.com/watch?v=Fh2YguqjrC0

Rappelons aussi que Mungo Jerry a repris "Et moi, et moi, et moi" en anglais, "Alright, alright, alright" et que ça a été un de leurs plus gros tube.
https://www.youtube.com/watch?v=tOXaq68PihI

WE ARE ENFANT TERRIBLE reprend en français "Je suis content", un titre dutronien très apprécié par les amateurs américains de rock garage, reprise aussi par BBP ft DEEKLO.
Mais la meilleure version de cette chanson est incontestablement celle de Theaudience, le premier groupe de Sophie Ellis Bextor, chantée moitié en français, moitié en anglais
https://www.youtube.com/watch?v=FBh_nPcQNGg
Ne pas oublier la version anglaise de "Le responsable", "The responsible" de Miles Kane https://www.youtube.com/watch?v=MRqdi_dpOfw.

Il existe aussi une version allemande de "Il est cinq heures, Paris s'éveille", il faut que je la retrouve.

Rappelons que Dutronc écrit toutes ses musiques.....
En travaillant sur mon site et grâce à Eric d'ailleurs j'ai découvert l'existence d'un festival vaguement évoqué dans Billboard.

en 71 , Mireille Mathieu y a chanté et elle avait enregistré une des chansons lauréate "El viejo amor" .

en 73, pour la finale ou a eu lieu le show de Sylvie, on retrouvait cette bonne vieille Danièle Vidal pour représenter la France .

http://sylvissima.com/sylvissima.com/sylvie-vartan-athenes-1973

J'ai aussi découvert l'existence d'un autre festival à Split, en Yougoslavie Vous connaissiez ?
Dernière édition:
La première gagnante du Festival d'Athènes est..... NANA MOUSKOURI, qui en 1959, gagnait le premier prix avec "Kapu iparhi i agapi mou (Quelque part se trouve mon amour) et le deuxième prix, avec "Asteri, asteraki" (Étoile, petite étoile). Et en 1960, deux autres prix, pour "To kiparissaki" (Le cyprès) et "I timoria" (La punition).

Mais Albator, tu parles d'un autre festival, "Les Olympiades de la chanson", organisées de 1968 à 1973.
Sylvie en 1973 y était en tant qu'invitée.

En 1973, 40 pays invités, dont 23 européens. Effectivement, cette année-là, c'est Danièle Vidal, avec "Je suis une chanson" (parole de Boris Bergman" qui représente la France. L'événement est marqué par le décès dans un accident d'avion du chanteur brésilien Agostinho dos Santos, alors qu'il se rendait à Athènes. Plus de 80 000 spectateurs en 3 jours (13, 14 et 15 juillet). Sylvie chanta le 14 juillet, le deuxième soir.

L'Australie gagne en 1972, le Brésil en 1971 avec Claudia ("Minha voz virá do sol da America", une composition de Marcos et Paulo Sergio Valle).

En 1971, artistes invités Johnny Hallyday, Mireille Mathieu, Massimo Ranieri, le Golden Gate Quartet, les soeurs Kessler.

En 1970, c'est la Yougoslavie qui gagne . Les artistes invités : Sandie Shaw, Adamo, Carmen Sevilla, Joséphine Baker, Antoine...

En 1969, victoire de la Grèce, la France est représentée par Michelle Torr et Dany Marco, le Brésil (6ème) par la grande Beth Carvalho. Amalia Rodrigues et Charles Aznavour sont les artistes invités.

Enfin en 1968, première édition, c'est la Belgique qui gagne, un certain Louis Neefs, devant l'Italie (Jimmy Fontana). Artistes invités : Gilbert Bécaud, Rita Pavone, Vicky Leandros.
Participent pour la France les illustres inconnues Anna Saint-Clair et Micheline Ramet.
Vous trouverez toutes ces informations sur ce site

http://festivalescancionpopular.blogspot.com.es/search/label/1966
où figurent pratiquement tous les festivals de chanson latine...

J'ai trouvé ce blog qui comporte quelques erreurs. Madame Vartan a chanté le 15 pour le final.
Tu as oublié de donner le lien Alba
Non non , c'est le même lien que Hidoine. Sur la page de sylvissima, il y a en plus les infos de Billboard et surtout ton magazine mdr

Je remets :

http://sylvissima.com/sylvissima.com/sylvie-vartan-athenes-1973

Entendu un truc qui fait mal aux oreilles , "la parisienne" chantée par Zaz. J'aime plutôt cette fille mais là, le coté artificiel de sa voix devient impossible a ignorer .

Tant mieux pour MP Belle qui devrait palper un peu d'oseille grâce à ça
Oui je prefere Marie -paule a Zaz.....charts turcs j'approche de la fin sauf surprises . J'ai donc collecté bcp de charts 1965 a 1970 ( j'avais deja 1971-1979 ) mais je ne desespere pas de completer les années ou je n'ai pas grand chose comme 1968, 1969,1970 et puis de mi 1975 a 1980 c'est tres espacé. Hélas ! On peut dire que pour la periode 1965 a 1970 Sylvie est la française la plus populaire , Petula , Sheila et Patricia Carli sont les autres très presentes pour ces années là . Gall apparait grace a l'eurovision , et Hardy grace au debut de carriére , helas pas de classements trouvés avant 1965 . Elles disparaissent assez vite . Sheila disparait des charts en 1969 avant de reappaitre en 1977 avec le disco , apparemment elle apparait dans beaucoup de programmes Tv , est-ce les videos , ou y a t elle deja mis les pieds ? Par contre , Sylvie est encore bien presente dans les charts 69-70 avant de disparaitre comme beaucoup de français , laissant la place a Anne Marie David elue chanteuse de l'année 1973 ! Mdr , et Mary Cristy 5e cette année là ! Lol . bizaremment Dalida souvent classée dans les charts, n'apparait jamais dans les referendums de fin d'année . Je potasse tout ça et ce sera bientot sur le blog . a noter que jusqu'a tard on continue de parler d'elles dans la presse , meme si elles ne sont plus dans les charts, en tout cas très instructif sur un pays dont on ne savait pas grand chose , je suis très surpris de constater que les années 60 françaises ont traversé les frontières dans les pays du sud, en amerique du sud et en Afrique mais ca on le savait deja .
"Les cactus" en japonais ? eh oui, ça existe, par Kenzo Saeki,

https://www.youtube.com/watch?v=w_EOA1WtI2g

Et "Il est cinq heures, Paris s'éveille" en allemand, c'est "Berlin erwacht" par Bob Telden, en 1969

ici ; https://www.youtube.com/watch?v=L-WjkTjaIR4
Excellent ce Kenzo Saeki, qui a fait un album hommage à Gainsbourg, et participé à un autre à Claude François "Cloclo Made in Japan".
Le CD consacré à Gainsbourg a pour titre "L'homme à la tête de sushi".

Ici un entretien avec ce Japonais passionné de chanson française, qui parle de Gainsbourg, Dutronc... Il chante aussi Polnareff, Nino Ferrer.. bref un Japonais dont je partage les goûts.

http://kochipan.over-blog.com/article-interview-kenzo-saeki-47992150.html
"l'homme à tête de sushi"
Sais pas si j'aimerai ca autant !
Update Tickets 2015 / 2016 : Nana Mouskouri

17.09.2015 Uppsala S
18.09.2015 Ringsted DK
19.09.2015 Viborg DK
26.09.2015 Hasselt B
27.09.2015 Gent B
08.01.2016 Fougères F
09.01.2016 Le Mans F
15.01.2016 Reims F
16.01.2016 Chauny F
17.01.2016 Nancy F
22.01.2016 Nevers F
23.01.2016 Riorges (Roanne) F
24.01.2016 Dijon F
29.01.2016 Anzin F
30.01.2016 Béthune F
31.01.2016 Peronne F



Nana is the Best!

  




Disques d'or en Belgique (10 000 pour les produits belges chantés en neerlandais ou en français, 15 000 pour les autres, le platine est 20 000 pour les premiers, 30 000 pour les autres)

Pour l'instant en 2015, en ce qui concerne les Français :
pour les singles : Black M avec "Sur ma route", platine.
Christine and the Queens platine avec "Christine"
David Guetta, or avec "Dangerous"

Et pour les albums
Christine and the Queens, or avec "Chaleur humaine"
Frank Michael, or avec "Bonjour l'amour"
Zaz, or avec "Paris".

En 2014 singles
Zaz avec "Je veux", platine
Indila, platine avec "Dernière danse"

Albums
Souchon et Voulzy, or avec "Souchon et Voulzy"
Calogero, or avec "Les feux d'artifice"
Frank Michael avec "Quelques mots d'amour"
Frédéric François or avec "Amor latino"
Johnny Hallyday or avec "Rester vivant"

En 2013, singles
Khaled platine avec "C'est la vie"
Maitre Gims platine avec "J'me tire" et or avec "Bella"
David Guetta or avec "Play hard" et platine avec "Titanium"
Daft Punk platine avec "Get lucky"

Albums
Axel Red platine avec "Rouge ardent"
Daft Punk or avec "Random Access Memory"
Florent Pagny or avec "Vieillir avec toi"
Francis Cabrel platine avec "L'essentiel 1977-2007
Lara Fabian or avec "Le secret"
Maitre Gims or avec "Subliminal"
Mylène Farmer or avec "Timeless 2013
Pascal Obispo or avec "Millésimes"
Zaz or avec "Recto Verso"

Je ne compte pas Stromae, 7xdisque de platine cette année-là avec "Racine carrée"

Bref résumé des années précédentes pour les artistes dont on parle souvent ici:
Les deux disques de Thomas Dutronc sont aussi disques d'or les années précédentes.

Sheila B.Devotion est disque d'or avec ·"Sheila B.Devotion" le 7 février 2004.

Rien pour Nana, Mireille, Dutronc Jacques, Sylvie Vartan....
Merci Hidoine , je savais , Sheila obtient dès 1963 le meme succès en Belgique wallone qu'en France , parfois plus , je suis en train de collecter les charts wallons.......mais Adamo reste leur star la-bas ! Comme en Turquie ! Ils l'opposent souvent a Cliff Richard.......!
Pour ce qui est d'Adamo, s'il est vrai qu'il marche mieux qu'en France ces 15 dernières années, puisque "La part de l'ange" est or en 2007, "Le bal des gens biens" est or fin 2008, "De toi à moi" est or en 2010, il est nettement en dessous de Johnny Hallyday au 21ème siècle puisque ce dernier aligne le single "Marie" platine en 2001, l'album "A la vie à la mort" platine en 2003, "Ma vérité" or en 2005, puis platine en 2006, "Flashback tour-Palais des Sports" or en 2006, "Le coeur d'un homme" or en 2007, "Ça ne finira jamais" or en 2008, "Jamais seul" or en 2011, "L'attente", or en 2012, et "Rester vivant" or en 2014. Johnny est automatiquement au moins or en Belgique.
Pour le 21ème siècle, donc, Johnny (d'origine belge d'ailleurs, ne l'oublions pas) est nettement devant Adamo, et je pense que dans les années 80 et 90 aussi.
Après, il ne faudra pas dire que les Français sont terriblement chauvins : les Belges ne sont pas en reste non plus!
Quand on voit les classements de Frank Michael, on a tout compris.
Il est superstar là-bas depuis longtemps.

Quand tu dis rien pour Nana, Mireille, etc... tu remontes jusqu'à quand?
Tu évoques les années 2013 à 2015, puis tu passes à 2004
Cela m'étonnerait beaucoup qu'elles n'aient pas obtenu de certifications pour leurs 45 tours (Mireille souvent, Nana une fois en 85-86) ou leurs 33 tours dans les années 60, 70 voire 80.

Sheila B. Devotion disque d'or en 2004? Avec quelle référence? Une compile? A ma connaissance, Sheila n'a sorti aucune compilation 'B. Devotion" en 2002, 2003 ou 2004.
A moins qu'il ne s'agisse d'une des deux rééditions CD de 1996 : Love Me Baby/Singin' (77) ou King of the World (80).
Oui Hidoine c'est evident ! Je n'ai pas encore tout regardé des charts Belges années 70 , mais je pense que , comme un peu partout Adamo disparait totalement . Idem en Turquie ,bizarre il cartonne de 1965 a 1970 puis disparait . que s ´est il passé pour lui ? Desaffection du public ? Problemes avec son agent, producteur ou je ne sais quoi . C'est etonnant de voir comment il disparait partout au meme moment .
Ce sont les données belges de ces 20 dernières années.
Mireille ? Le seul qui a marché, c'est le dernier, Une vie d'amour, 8ème, 26 semaines de présence...Son "Olympia 2015" 1 semaine de présence... à la 163ème place (le 14/03/2015), et "Platinium Collection" en 2005 (57ème, 6 semaines de présence) ainsi que Mireille Mathieu chante Piaf (87ème, 6 semaines de présence) sont les seuls résultats de Mireille ces 20 dernières années. Donc pas le moindre disque d'or...

Quant à Nana, c'est encore pire. "Happy birthday tour" n'a fait que 63ème pour 16 semaines de présence en 2014 et il faut remonter à 2015 pour voir "Les triomphes de Nana Mouskouri", 49ème pour 1 semaine de présence...

Dutronc (père) n'a rien apparemment depuis 1995 malgré des classements nettement meilleurs.
Brèves Rencontres, album de 1995, meilleur classement 4ème, 4 fois dans le top ten, 15 semaines de présence...
Madame l'existence, en 2003, meilleur classement 3ème, parcours similaire à Brèves Rencontres, 15 semaines dans le top 50 des ventes...
Le Best of 3 CD, 17ème, 26 semaines de présence...
Je pensais, surtout pour les 2 premiers, qu'il y avait disque d'or. Soit il ne l'a pas demandé, soit non.

Le Sheila doit être un disque sorti plusieurs années avant, effectivement, qui est arrivé au chiffre nécessaire à l'usure, comme on peut en voir aussi sur le Snep, certaines certifications venant parfois après plus d'une décennie...

Avant 1995... il faudrait demander la liste des certifications... Mais 1985, ça fait 30 ans déjà.... Mireille a dû être contente avec sa 8ème place pour son dernier CD, après des années de vache maigre dans ce pays. Un pays pourtant très ouvert au marché français.

Même Françoise n'a aucun disque d'or, malgré les bons classements de "La pluie sans parapluie" 4ème, "L'amour fou" 8ème, "Parenthèses" 7ème....

Dans une prochaine intervention, je citerai les Français disques d'or ou platine ces 20 dernières années, année après année....
Une chose m'intrigue quand même dans ces certifications belges. En 2003, je vois que Céline Dion est disque d'or avec "One heart". Ses classements : 6-3-4-5-8-8-7-7-19-44, soit 10 semaines de présence.
Dutronc, avec "Madame l'existence" :28-3-4-7-10-20-23-23-23-35-49-42-45-34-47, soit 15 semaines de présence dans les 50 meilleures ventes.
Mais surtout, dans le classement annuel, le best of Arno est classé 62ème, juste derrière Johnny 60ème (certifié disque de platine avec "A la vie, à la mort" et Dutronc 61ème avec Madame l'existence (absent des certifications). Et le Best of d'Arno est certifié disque d'or !!!
Serait-il possible que certains artistes français ne réclament pas la certification en Belgique ? Je pense que oui, puisque Dutronc n'est pas le seul dans ce cas : Renaud, avec "Boucan d'enfer", par exemple, Salvador, Delerm ou Noah ne sont pas non plus certifiés...
Adamo a plus y regarder ne disparait pas complètement , comme Dave par exemple. Il disparait des top 20 puis des top 40 , comme Engelbert et Tom Jones , même si c'est moins spectaculaire pour ses deux, grâce à l'anglais ... on peut l'envisager comme ça.

Manque de chance, il était partout sauf sur le marché anglo-saxon qui submerge tout à partir de 70.

C'est quand meme remarquable que sur ses pays de base comme la France , l'Italie et peut être l'Allemagne il s'effondre .

Est ce qu'il tournait beaucoup ? Dans les années 60 , il est cité parmi ceux qui tournent en Europe , mais il coute deux fois moins cher que Sylvie ! 8 fois moins que Tom Jones.

Dans un top 20 turc des "tourneurs" publié en 85, il n'y est plus du tout.

Faisait-il encore des Olympia dans les années 80 ? je me souviens d'un passage au Casino de Paris.

Une chute assez remarquable ... Au Japon, il est resté très fort jusque dans les années 90 pour les tournées.
Oui si c'est comme le systeme français, pas etonnant Hidoine......par contre je ne sais pas s'ils certifient selon les mises en place ou en ventes reelles......beaucoup de modifs sur top-france dans les tops annuels , les titres classés en hebdo en 82 ont ete integrés en 82, et ceux apparus en 1983 sont allés sur 1983.....
Écoute du nouveau Thomas Dutronc. De mieux en mieux. Le disque commence par "Aragon", en fait "Est-ce ainsi que les hommes vivent", que le grand Léo avait déjà mis en musique. Cette nouvelle version est magnifique. Vraiment. Puis "Allongés sur l'herbe", qui est le titre promu, mais pas le meilleur. Un duo avec le père, "Je n'suis personne", superbe, une autre pleine de finesse, "J'me fous de tout" (qui irait comme un gant au père, mais le fils n'a pas voulu lui donner), une reprise de Gainsbourg, "Chez les yéyés", ça va de la pop au jazz manouche, un son un peu anglais (le disque a été enregistré à Londres), 11 perles que j'écoute en boucle depuis hier soir...
Eric, le site ne semble plus bouger depuis quelques temps... notamment les classements France-Inter, RTL 68.... Pas de 69, 70 ? Vacances ?

Bien vu , je suis rentré hier, j'ai mis la suite RTL 75 et SLC 74..... La suite arrive donc......je n'avais programmé que les artistes nouveaux .Hier j'ai reçu les billboards 80 et 81 manquants.....encore un truc a mettre sur le site......
est ce qu'on connait les ventes des Dave fin 70, c'est à dire Elisa, lettre à Helene etc ... ?
Au détour de l'émission consacrée par Arte à Nile Rodgers, j'ai eu une petite lumière quant à la différence de perception de ce qu'est un tube et sa "vente réelle" . Il dit que Madonna savait que les filles de 13 à ? 17 ans étaient "les acheteuses" de disques et donc , elle choisissait en fonction de ça.
Par ailleurs, en France, j'ai le souvenir que les chansons de Nicole Croisille étaient des énormes succès, pourtant leurs ventes ne sont pas importantes par rapport à des Vartan de base.
Est ce que ce n'est pas tout simplement que son public était moins jeune ?
C'est pour cela que Billboard maintient coute que coute le ratio Airplay/vente dans ses classements hebdomadaires.
Pour faire du volume de vente il faut un gros marché à la base. Aux USA certain "classiques" Black de J Brown ou Marvin Gay ne sont pas des ventes importantes alors que ce sont des tubes - incontestablement . Les blancs n'achetaient pas tant que ça les chanteurs noirs.
Ca dépend de la définition que l'on choisit de donner mais tube n'est pas exactement égal à ventes . Ca a à voir, mais ce n'est pas tout.
Hello Alba, oui of course concernant Dave .
Pour les tubes , et avec Fabrice on etait pas d'accord ,en ce qui me concerne les ventes d'albums sont a prendre en consideration........exemple : ca fait pleurer le bon dieu de Julien Clerc , mais n'existe pas en single , idem pour les Le Forestier etc....je fus surpris aussi du petit score du single de Croisille et son 'femme avec toi " , evidemment la clientèle de ce titre a du acheter l'album ou rien . Sauf moi le single
On avait vu que Dalida aussi faisait des ventes moyenne malgré des titres qui marchaient pas mal.
Nicolleta aussi a des scores peu spectaculaires bien que ses titres aient pas mal marché.

Bon , moi j'écoute Dave mdr c'est kitch mais pas déplaisant. Il a une bonne technique de chant.
J'ai encore trouvé ce soir une bonne cinquantaine de charts turcs, j'avoue que j'en ai pleins les bottes…….
Oui tous les chanteurs que tu cites Alba , faisaient beaucoup de Tv…..alors meme si ça vendait pas beaucoup , c'était un minimum connu .
Une grosse surprise , le score de Nicoletta " aie aie caramba " une vraie cata .
C'était quoi les podium Europe 1 dans les années 70 ?
Un type qui l'air de rien est assez présent dans les charts des années 60 puis 70 et début 80, c'est Hervé Vilard. Je serais curieux de savoir combien il a vendu en tout...
Les podiums Europe 1, dans les années 60, étaient des tournées d'été surtout, concerts publics gratuits, allant de ville en ville. Je me souviens avoir vu Annie Cordy à Capbreton ou Hossegor, en 1969, je crois... Normalement, il y avait deux ou trois artistes.
J'ai acheté hier l'album d'Angelina Wismes , je l'avais decouverte dans "The voice" et j'avais adoré son interpretation de mon enfance de Barbara, son nouvel album est d'ailleurs un album de reprises de chansons de Barbara sauf La vie d'Artiste de Férré . http://www.wat.tv/video/angelina-wismes-interprete-5z4st_58x2z_.html
Écouté Angelina sur ce site, jolie voix, bonne interprétation... je ne vois pas The Voice à Barcelone, je ne regarde pas non plus La Voz, version locale....
C'est fou, aujourd'hui, passer d'un pays à l'autre, et l'on retrouve les mêmes choses, les mêmes jeux, les mêmes informations avec les mêmes images aux journaux télévisés...
Comme s'il n'y avait plus d'idées pour faire une télévision originale...
En 1968, "Arts et Cultures", Jacques Dutronc dialogue avec Sonia Delaunay, peintre, épouse de Robert Delaunay... Ils évoquent Apollinaire, Cendrars, et l'on voit ensuite Françoise Hardy chanter "Comment te dire adieu" dans une robe inspirée d'un dessin de Sonia Delaunay...
voir ici https://www.youtube.com/watch?v=YSfPMPOodOY

Dans le classement hebdomadaire du 17 février 1968, justement, "Si tu m'aimes" d'Eric Charden. J'aimais bien Eric Charden à cette époque, excellent compositeur, il avait fait un succès avec "Le monde est gris, le monde est bleu", "Si tu m'aimes" est le disque suivant, excellent, y compris les trois autres titres.... Ensuite, il y aura un excellent album avec "La Chine", "La nuit", "Rebecca"... "Quand tu enlèves tes bas Rebecca, je sens la fièvre s'emparer de moi...".. "Lili dit Lou", Il y a mille façons de dire je t'aime", "Soudain l'été dernier", tout cela c'est du Charden d'avant les duos avec Stone....
Je suis d'accord avec l'idée que Charden a été un super compositeur de pop franchie. Son Oiseau pour Sylvie demeure un de mes préféré.
Le générique d'Albator était super également. Les années 80 furent fatales .
Interview de Thomas Dutronc qui parle de ses parents…http://www.chartsinfrance.net/Thomas-Dutronc/news-97389.html

Je n'ai pas ecouté le dernier album , je n'ai que les 2 premiers .

Hidoine, sur mareplay.fr , vous pourrez voir des rediffusions d'émissions françaises , sans problèmes de droits de zone géographique ……en Espagne je suis souvent bloqué par cela…..http://mareplaytv.fr

Quant à Charden , oui il y a des titres sympa , " Felicien" " Je t'aime " , "Pense à moi " , allez bijou" , "joue contre joue " , "les mots qui me font chanter" " pardonne "……..il a écrit plusieurs titres pour Sheila a qui elle a rendu hommage à l'Olympia en 2012 , en chantant "Dans une heure " puis un titre écrit pour Claude François " Mais quand le matin "

Oui, Charden a aussi composé pour Mireille la sublime "Valse bleue" pour son Olympia de décembre 69, et la très quelconque "Les avions, les oiseaux" en 1985. (S'il y en a eu d'autres, je ne m'en souviens plus)


Il a aussi composé "Ma vie à t'aimer" pour Sheila en 70, un titre fort bien écrit par Jacques Plante (et par Carrère qui inclut son nom partout), qui n'a pas marché, peut-être parce qu'"il n'était pas assez popu! Dommage : on préfère souvent Sheila quand elle chante de la daube "youp-la-boum". Pas toujours, heureusement!

Je crois que son plus grand succès écrit pour un autre doit être "Mais quand le matin" pour Claude François. Pour Sheila, à part bien sûr "Dans une heure", je crois qu'il a écrit avec Monty "Les papillons", pour Sylvie Vartan "L'oiseau" et "Elle est partie", "La damnation de Faust" pour Eddy Mitchell, "Non ne me dis pas adieu", "Je suis l'amour", "Je n'ai pas voulu croire" pour Johnny Hallyday...
Je verifiais mais "Dans une heure " a vendu près de 80 000 de plus que " Mais quand le matin" , c'est donc son plus grand succès écrit pour quelqu'un d'autre , sauf oubli .

Alleluia, j'ai enfin vu un titre de Nana classé en Turquie dans les ventes , cela faisait tache pour la plus grande vendeuse de l'espace intersidéral
Merci Eric pour ce site mareplay, ça me permettra de voir certaines émissions que je ne peux pas voir à Barcelone. J'ai deux paraboliques, je vois France 2, France 3, France 5, Arte, France 0, BFM, LCP. ITélé, TV5 Monde, TV5 Europe, Télé Monte-Carlo, Montagne, Vosges, BFM business et quelques autres mais pas TF1 et la Six... En fait, j'ai Atlantic Bird et Astra (pour Arte et Eurosport, essentiellement), Astra où je peux voir un paquet de chaines allemandes et donc suivre les sports d'hiver que j'aime beaucoup (ski, biathlon, combiné nordique entre autres).

Quel titre de Nana en Turquie ?
Peut-être "Alleluia", précisément!

Sinon, "Soleil, soleil" a bien dû laisser quelques traces.
Peu importe : Nana rayonne partout.

De toutes façons, Nana est connue en Turquie et s'y est produite l'an dernier, si je ne m'abuse.
Ca m'aurait beaucoup étonné qu'elle n'ait pas classé de titre là-bas.
Et il y a toujours les LPs qui comptent énormément dans sa carrière, bien plus que dans celle de Miss Pinchbeck!




Je doute fort comme dans beaucoup de pays que les ventes d'albums dans les années 60 soient importantes......le fait qu'il n'existe pas dans la plupart des cas , ou tardivement comme en Italie, Espagne, Turquie.....prouve que ce marché est bien plus récent. Et puis il n'y a pas que la scène pour se faire connaitre apparemment.......et vendre du disque......c'est là ou il y a confusion......on en est pas à une près.....
J'ai oublié un mot : il n'existe pas de tops albums
Concernant la TURQUIE , J'ai encore quelques années à completer notamment 1965-1968 et 1970 , dès que j'ai fini je mets tout çà sur le bloge
Mais Nana grandissime a vendu beaucoup d'albums dans les années 70 et 80 : c'est ça qui lui a permis d'asseoir sa célébrité!

On sait bien qu'avant 67, Nana vendait peu d'albums. Mais après, tout a changé...et pas seulement en France!


Nana est très connue parce qu'elle tourne et non pas pour ses succès discographiques , c'est un fait .

Elle a manqué cruellement de tubes qui lui sont propres pendant toute sa carrière , d'ailleurs elle est parmi celle qui est le moins présente dans tous les charts incomplets du billboard , cashbox et autres .
Contrairement à Petula Clark que je vois partout……y compris en Turquie aussi .
Elle a vendu plus d'albums c'est certain mais tellement moins de 45 tours. Et je continue à penser plus que jamais que Sheila et Mireille ont vendu plus de disques dans l'ensemble que Nana .

Quant à la Turquie j'arrive à la fin , j'ai le second semestre 65 presque complet , de meme que les années 66-67 , 68 est la moins complète hélas ……69 et 70 c'est pas mal et 1971-1974 c'est presque complet et 1975-1979 très incomplet hélas ……

là je ne parle que des ventes, car il y a à peu près chaque semaine un hit-parade , que je n'ai pas gardé , idem y'a un top 5 français chaque semaine …..pas gardé non plus …….trop de boulot tout çà .
Personnellement, je suis content du succès de Nana Mouskouri : comme les ventes d'albums sont encore plus difficiles à cerner que les ventes de 45 tours, nous ne saurons jamais exactement combien de LPs et de Cds ont été vendus, mais ses ventes sud-coréennes m'en laissent entrevoir d'autres dans toute l'Asie.


Faire des tournées dans le Commonwealth, c'est surtout possible grâce à la diffusion d'émissions de la BBC (merci Yvonne Littlewood) exportées partout du Canada à l'Australie en passant par l'Inde et d'autres anciennes colonies britanniques. Et cela lui a tout de même permis d'engranger des ventes d'albums(et occasionnellement de singles) non négligeables.


Y-a-t-il un marché en Inde, et Nana a-t-elle su charmer Hindous, Sikhs et Boudhistes?





Y'a quelques classements indiens , on y voit Cliff Richard, Beatles , Elvis.....
Quelqu'un a-t-il le 45 t original de Nicole Croisille "parlez-moi de lui" ? Je n'arrive pas a trouver le réalisateur et l'arrangeur
Il s'agit de Jean Musy, celui qui a fait les arrangement pour Joe Dassin de "Les Champs-Elysées", mais aussi de "J'ai encore rêvé d'elle" d'Il Était une Fois, de "Je voulais te dire que je t'attends", la très belle chanson de Michel Jonasz, de "So far away" de Nicolas Peyrac, de "Les amours incestueuses" de Barbara, "Vancouver" de Véronique Sanson...et de bien d'autres...
je suis en train d'intégrer les charts Turcs……je voulais rendre un petit hommage à Adamo ……qui me surprend encore et toujours . Il est au moins classé 3 fois en langue Turque ……

https://www.youtube.com/watch?v=JnvQPbqaFRA

https://www.youtube.com/watch?v=qqn4gBJW5EU

https://www.youtube.com/watch?v=BGuZmSF4f6Q

et je n'ai pas encore compté combien de titres en français il a classé , la-bas .

chapeau l'artiste , humble en plus ….
En effet c'est Musy crédité sur l'album mais la chanson s'appelle "il ne pense qu'à toi" c'est curieux .

Il y a aussi une chanson de Leforestier "la vie facile" qui est pas mal du tout.
Oui c'est " Parlez-moi de lui " ( il ne pense qu'a toi ) c'est ce que disent les choeurs……y'a pleins de chansons de Croisille qui sont bonnes . Je l'écoute toujours avec plaisir .
Croisille pourrait aussi varier sa garde-robe : elle vient tout le temps avec son manteau rouge à la télé!

Elle avait un répertoire intéressant, mais maintenant elle fait beaucoup de simagrées vocales à la télé (et pas depuis hier!) pour dissimuler ses faiblesses.
Une trouvaille...

ici : http://www.45cat.com/artist/francoise-hardy/de

La discographie de Françoise Hardy pays par pays. Avec les pochettes, le détail des chansons... Ainsi, en Allemagne, en 1980, un single intitulé "Oldies but goodies", face A Tous les garçons et les filles et Face B Et moi et moi et moi...
19 singles en Allemagne, 30 en Grande Bretagne, 25 en Hollande, 10 en Italie, 6 au Canada, 5 en Espagne, 4 en Australie, 3 au Danemar, 3 au Japon, 3 aux États-Unis, 2 en Norvège, 1 en Iran, 1 en Irlande, 1 en Nouvelle-Zélande..
C'est pas mal, non ?
Par contre, au niveau des albums, ce site est très incomplet...
Hidoine , ce n'est pas possible . je te donnerai l'adresse d'un site bien plus complet......ce qui m'a fait bondir ce sont les 3 singles au danemark.......et rien en Turquie ! si j'y pense ce soir...
sur ce site de fans, la plus complete discographie de mademoiselle Arudeï (Hardy en jap)

http://www.geroki.de
Bah voilà Alba tu m'as devancé !
Effectivement, je m'étonnais un peu quand même du peu de disques au Japon, en Espagne... Je me suis laissé éblouir par les pochettes de 45 tours.
Je réécoute ces jours-ci la période Atlantic (1959-1960) de John Coltrane, mais en vinyls, ces belles galettes noires avec des grandes pochettes, des notes lisibles, des belles photos.... Je suis un féru de jazz... Cette période Atlantic, un vrai plaisir (nom du label discographique, on a coutume quand on évoque Coltrane de parler de sa période Prestige, la première, d'abord comme accompagnateur puis comme leader gravant ses premières oeuvres, de la période Atlantic, puis de la période Impulse, la dernière, avec son fameux quartet McCoy Tyner au piano, Jimmy Garrison à la contrebasse et Elvin Jones à la batterie). Coltrane, pour moi, c'est le summum... J'ai quasiment tout, une centaine de LP (mais peu à peu aussi en CD), il faut dire que j'ai passé pratiquement un an à n'écouter que du Coltrane, au grand dam de la mère de mes enfants quand je vivais à Paris.
Mais d'autres jazzmen me passionnent aussi : Thelonious Monk, Charles Mingus, Coleman Hawkins, Miles Davis, Eric Dolphy, Sonny Rollins, Dexter Gordon, Count Basie, Duke Ellington, Ornette Coleman et tant d'autres...
Je dois d'ailleurs avouer que j'ai fait le nègre (j'ai écrit) 100 biographies de jazzmen pour e.f.s.a collection, en contrat avec folio colección en Espagne... un disque de jazz plus un fascicule chaque semaine dans les kiosques. En Espagne la collection est sortie avec des disques sans informations sur le jazzman, on m'a donc confié la tâche d'écrire une sorte de biographie pour chacun et pour chaque CD. C'était dans les années 90... Si je me souviens bien, à l'origine la collection était hollandaise... bref tout cela pour expliquer ma passion pour le jazz et pour les belles galettes noires en vinyl, les belles photos, les 45 tours français des années 60....
dans le jazz, je n'aime que les quelques chanteuses les plus connues et l'univers qui va autour, mais cela reste uniquement esthétique.

Tu parles de biographies etc ... qu'est ce qu'il y a comme erreur de crédits sur les ep français !!! enfin pour Vartan au moins.
La meilleure c'est Ella, les autres c'est trop vieillot
Parmi les chanteuses, ne pas oublier Billie Holiday, la plus grande, Abbey Lincoln, Ella bien sûr, et pour les contemporaines, Diana Krall, Norah Jones, Melody Gardot, Madeleine Peyroux...pour ne parler que des femmes.
Je possède des CDs de la grande Ella et un coffret de Billie Holiday.
J'écoute volontiers la première (avec ou sans Louis Armstrong), mais la seconde m'ennuie : je ne sais plus si c'est dû à la mauvaise qualité des enregistrements ou à son interprétation.


Les deux titres qui me viennent spontanément à l'esprit concernant Ella Fitzgerald sont "It's only a paper moon" et "Summertime" avec Louis Armstrong.


Parmi les "contemporaines", je préfère de loin "Nana in New York" à Gardot, Krall & Co.


Chez les hommes, j'aime les génériques (et/ou interludes) jazzy des films de Woody Allen, parce que cela me met "in a New York state of mind". Il y a pas mal de Sonny Rollins là-dedans, il faudrait donc que j'approfondisse.
Je pense comme Peter concernant Billie Holiday......trop vieux, mauvaise qualité mais elle m'ennuie .
Ella c'est un vrai régal par contre .
Les contemporaines m'ennuient vite , meme si un titre par çi, par là, ok....
Ella est sublime, trop même ... trop classique parfois. Son Porgy&Bess avec Armstrong est une pure merveille.

J'aimais assez Sarah Vaughan mais ça peut être irritant . C'est le cas de Billy Holliday dont il faut aimer le style ou du moins l'accepter.

Dans un genre parallèle , je trouve que Nina Simone est exceptionnelle .
Par contre Diana Krall je ne comprends pas l'engouement qu'il y a autour.
J'aime bien aussi la Dee Dee Bridgewater .
A un moment la Croisille se la jouait chanteuse de jazz
L'album "Glad Rag Doll" (2012) de Diana Krall est sublime.... tout comme "Quiet Nights" ou "Love Scenes"...
Nana n'est pas une vraie chanteuse de jazz... rien à voir avec les meilleurs moments de Gardot ou Krall... Qui plus est, je n'ai jamais vu Nana Mouskouri jouer du piano... Je connais "Nana in New York", un disque du début des années 60, je crois, produit par Quincy Jones, il me semble... Sa voix est trop pure, pas assez chaude, pour moi. Techniquement, c'est excellent, mais il manque l'émotion jazz... C'est trop poli, pourrais-je dire, comme Harry Belafonte, avec qui elle a chanté en duo. Cela dit, c'est une question de goût, de feeling personnel, mais par exemple, je ne vois pas du tout Nana chanter du blues, un genre où ce qui compte, c'est ce qu'il y a à l'intérieur d'un être...

Le jazz entendu dans les Woody Allen n'a rien à voir non plus avec Sonny Rollins. C'est du jazz type New Orleans, le genre de jazz que joue d'ailleurs Woody lui-même, et dont l'instrument de prédilection est la clarinette, jazz des années 20 et 30, cet instrument ayant peu à peu quasi disparu dans le jazz plus moderne (swing des années 40, be bop né après-guerre inventé par Dizzie Gillespie, Charlie Parker, Bud Powell, entre autres, hard bop des années 50, free jazz, etc.). Sonny Rollins, qui commença à se faire un nom en accompagnant Miles Davis, avant Coltrane, est un sax ténor au souffle dévastateur, inventeur du souffle circulaire. On l'appelait le colosse du saxophone, il a d'ailleurs un disque ayant pour titre Saxophone Colossus, dont je conseille fortement l'écoute. Rollins est aussi un des jazzmen qui a introduit les tonalités latines dans le jazz, lui c'est le calypso.. Je l'ai vu à Paris, je l'ai vu à Barcelone, c'est une des dernières légendes vivantes du jazz, avec Ornette Coleman, que j'ai vu aussi dans ces deux villes (Théâtre du Châtelet et Palau de la Musica catalana).

Billie Holiday, il faut connaître, écouter plusieurs fois, il y a des disques où la qualité du son n'est pas si mauvaise. C'est l'émotion à l'état pur. Une voix unique. Dans laquelle passe le vécu (boisson, marijuana, etc...) ICI SUR BLUE MOON

https://www.youtube.com/watch?v=9LOB_I7sgoI

Diana Krall, ici chantant et jouant au piano "Fly me to the moon", c'est quand même pas mal... une voix spéciale... Puisque vous parlez tant d'Ella Fitzgerald, que j'aime aussi beaucoup, sachez que c'est le contrabassiste Ray Brown, ex mari d'Ella, qui a remarqué Diana Krall, qui est canadienne, et l'a fait venir à Los Angeles.... Diana est aussi compositrice (comme Melody Gardot ou Madeleine Peyroux).
Mais justement, je n'aime pas la voix de Diana Krall : c'est comme si l'on m'obligeait à boire de la bière!

Nana Mouskouri n'est pas une vraie chanteuse de jazz, certes. Il n'empêche qu'elle a beaucoup plus de profondeur et d'intériorité que ce que tu veux bien lui reconnaître. (Et son "Black Coffee" est superbe, tout comme "The Touch of Your Lips", "No Moon At All" et quelques autres titres.)
D'ailleurs, tu ne lui reconnais qu'une belle voix, alors que c'est une interprète exceptionnelle... à mes oreilles.

Oui, j'ai confondu Jack Rollins (je crois), un nom qui apparaît très souvent dans le générique des films de Woody Allen, et qui n'est pas musicien, mais plutôt producteur ou qqch dans ce genre avec Sonny Rollins...que je ne connais donc pas.
En tout cas, j'aime la bande-son des films de Woody (il y a aussi parfois du Gershwin).

Je ferai l'effort de réécouter Billie Holiday, mais pas à cette heure-ci!
A quelle mode n'ont-elles pas cédées ?

En écoutant la Croisille, après m'être essayé aux italiennes, genre Mina et Ornella, je remarque une tendance pour les chanteuses de variété à aller vers le Brésil à partir de 74. Comme elles n'osent pas le jazz pur et fort peu commercial, elles sont aller cherchés l'authenticité dans la bossa nova ou dans le genre.

Ca me gonfle Vartan n'en a pas fait, quant à Sheila, à part Trinidad , je ne vois pas trop. D'ailleurs Trinidad reste plus variété dansante, exotique, que Bossa nova.
Même la Gall s'est fendue d'un Zozoï pas déplaisant mais niais niais.
Dans ce que je connais, le plus réussi reste la Arudaï avec son album assaisonné brésilien juste ce qu'il faut.
Mina a dès 1964 chanté des bossa.....et fort bien ! N'oublions pas Que Mina est un Ovni ! http://youtu.be/N2mYxwNerOQ
J'oublais ce titre que vous connaissez.......http://youtu.be/eQM3ASYVG2A
Albator, pour Françoise Hardy, tu parles de l'album "La Question", début des années 70, l'un de ses meilleurs, avec la collaboration de la chanteuse brésilienne Tuca. Toutes les musiques de cet album sont de Tuca, à part "Doigts", qui est de F.Hardy. La chanson la plus connue de cet album est "Même sous la pluie".
Les chanteuses brésiliennes sont magnifiques. Celles qui ne sont plus, comme Elis Regina, Clara Nunes, Nara Leao, Elza Soares, celles qui chantent encore, Maria Bethania, Beth Carvalho, Astrud Gilberto, Gal Costa, Nana Caymmi, Maria Creuza, Fatima Guedes, Rita Lee, les plus jeunes, Adriana Calcanhotto, Marisa Monte, Ceu, Maria Gadu, Bebel Gilberto, Maria Rita, Mariana Aydar.. je pourrais en citer des dizaines, voix et sens du rythme, samba, bossa nova, maracatu, choro, frevo, MPB, axé, la richesse de la musique brésilienne est immense... Le meilleur et le premier ambassadeur de cette musique en France a été Pierre Barouh, l'acteur présent dans Un homme et une femme de Lelouch qui y chante "Saravah" et le fameux chabada, chabada... Grand ami de Baden Powell et Vinicius de Moraes... saudade do Brasil... dans quelques jours viennent chez moi Leandro et sa petite amie, frère de mon pote Leonardo, d'Olinda, près de Recife, aujourd'hui professeur à Brasilia... ah, le Brésil, le Brésil de Glauber Rocha, le Brésil de Jorge Amado, le Brésil de Portinari, celui de Machado do Assis, de Carybé, de Tarsila, du `photographe français Pierre Verger tant aimé à Salvador de Bahia (voir ses photos sur Internet)... mais je délire, comme pris dans les rythmes d'un candomblé...
j'ai l'impression que c'est "the girl from Ipanema" qui a installé le potentiel commercial de la musique Brésilienne. Carlos Jobin est devenu très connu, Sergio Mendes etc ...

C'est devenu de la musique d'ascenseur comme on dit.
On ridiculise toujours Clayderman et consort comme un sommet de la musique "de fond" dans les super marchés, alors que en fait, c'est plus les standards du jazz qui ont cette fonction chez ceux qui veulent faire chic.
A tort ou à raison , c'est l'effet que cela me produit.
La popularité internationale de la bossa nova date effectivement de son association avec le jazz, Stan Getz, et c'est "The girl from Ipanema", interprétée par la femme de Joao Gilberto, Astrud, qui fit le succès du genre. La bossa nova est née en 1958, avec l'interprétation de "Chega de saudade" par Joao Gilberto, une composition de Antonio Carlos Jobim... Mais en fait, c'est d'abord Elizeth Cardoso qui a chanté la première cette chanson, avant Gilberto.
De la musique d'ascenseur quand elle est chantée en anglais par des Américains ou reprise par des orchestres. Mais en portugais, par des Brésiliens, c'est autre chose... La douceur de la langue (le portugais parlé au Brésil est beaucoup plus doux que celui parlé au Portugal), la façon de jouer de la guitare, les percussions parfois associées, l'immense sensualité qui se dégage de cette musique en ferait un facteur dangereux dans un ascenseur ou un supermarché, c'est pourquoi les yankees en ont fait des versions violonisées dans leur langue, ô combien moins sensuelle...
Je ne pense pas que ce soit de la musique d'ascenseur mais effectivement ce que l'on en fait y ressemble . D'ailleurs Mendes a tenté de limiter les reprises par les pubs, mais sans succès .
Girl from Ipanema a donc servi pour des frites surgelées
En fait ce n'est pas le portugais du Bresil qui est plus doux , mais l'utilisation de la langue portugaise qui y est différente .
Au Portugal on utilise la 2è personne du singulier et pas au Brésil . Quelle est la différence ?

Au Portugal on dira : tu falas ( falache ) "tu parles"
Au Bresil on dit : Voce fala ( utilisation de la 3è personne du singulier )

Toutes les conjugaisons avec la 2è personne du singulier se terminent avec un s ( souvent prononcé ch ) , au Brésil l'utilisation de Voce ( 3è personne ) permet d'éviter ce "Ch" .

Voilà donc pourquoi le Portugais du Portugal est beaucoup plus chargé en "Ch" que celui du Bresil , l'utilisation du "Voce " au Brésil est historique , ça date de l'esclavage .
C'est effectivement une des explications. Un des cas qui permettent à la sonorité du portugais parlé au Brésil d'être plus doux... et au Brésil même, les accents changent en fonction des régions.. La prononciation de la lettre r, par exemple... "Voce e linda" chante Caetano.... Caetano Veloso, Gilberto Gil, Tom Zé, c'est le tropicalisme, né en 1966, à Salvador de Bahia... Un peu en réaction contre la bossa, au départ, avec l'influence de la rock music de l'époque, en pleine dictature militaire. Inclus ensuite dans ce que l'on appelle au Brésil la MPB (musique populaire brésilienne)... Caetano et Gilberto Gil obligés d'immigrer à Londres après un séjour en prison au Brésil... ça ne rigolait pas à l'époque.
Le voce au Brésil... et le vos des Argentins....
J'aimais bien quelques titres du groupe portugais "Madredeus " notamment le très beau "as brulas do futuro " une pure merveille ! http://youtu.be/QCBHBHsEYkQ
Roberto Carlos? Sylvie a adapté un titre, très bien d'ailleurs. "dis moi que tu m'aimes" . Pas vraiment typé comme style , plutôt pop.
Roberto Carlos... je ne suis pas fan... c'est un peu le Julio Iglesias brésilien, bien que lui compose ses chansons (avec son frère). C'est lui qui a vendu le plus de disques au Brésil.
Madredeus, c'est pas mal, j'aime bien aussi. En langue portugaise, j'aime beaucoup Cesaria Evora, du Cap-Vert. Voix unique, saudade personnifiée.
Une autre merveille de chanson : Marisa Monte http://youtu.be/jJj6JS7XLZY
J'adore Marisa Monte... je l'ai vue sur scène, ça vaut vraiment le coup.
Cette chanson, "Dança da solidao"... desilusao, desilusao est de Paulinho Da Viola, grand sambista devant l'éternel.... magnifique
J'avais acheté cet album de Marisa a Rio.....
Ah Rio... outre sa baie magnifique, ses plages en enfilade (Botafogo, Flamengo, Copacabana, Ipanema, Leblon...), son Pao de Açucar, son Corcovado, son tramway pour monter à Santa Teresa, son jardin botanique, sa forêt de Tijuca, son sambodrome de Sapucai, j'adore le soir aller à Lapa pour les bars musicaux... C'est là que j'ai découvert Mariana Aydar, qui parle très bien français, elle a vécu à Paris...
À Ipanema, au Bar Vinicius, petit récital de Maria Creuza... souvenirs souvenirs. Et ensuite, une picanha et une cerveja gelada au bar-restaurant Garota de Ipanema, juste à côté... Se balader sur la promenade d'Ipanema ou de Copacabana, boire un coco vert "gelado", tandis que sur la plage, ça joue fort au volley...
que de beaux souvenirs ! j'ai vraiment envie d'y retourner

et une "aqua de coco " sur la plage
Ou un suco de açai, excellent remontant après une bonne cuite à la capirinha...

Dans les classements internationaux pour février 1967, Polnareff nº1 au Brésil avec "Love me please love me" ?
J'ai regardé dans les Billboard, et ce sont des classements à Rio de Janeiro, c'est ce qu'indique le Billboard pour le mois de février, la chanson est classée jusqu'en avril je crois, je ne l'ai pas trouvé nº1 (dans le Billboard) et d'après un ami brésilien, ce serait des classements radio.
Oh il est certain que plusieurs classements dits " incomplets " soient des classements radios........hélas dans les billboards ou cashbox ou autres , il n'est pas toujours precisé a quoi cela correspond. Il est evident que dans les années 50-60 les classements dits " officiels" n'existent pas , c'est souvent un sondage de quelques disquaires . J'ai fini avec les charts turcs , je vais rajouter les charts incomplets des années 60-61 , je vais aussi rajoter la Suede 62-75 pour tous, ainsi que pour la Finlande et l'espagne les places 21 a 30, et pour l'italie les places 21-50 pour les années ou Musica e Dischi ne publie qu'un top 15 . pour l'Italie je prendrai les classements de Guido Rocca autres charts de ventes , mais plus etendu que M&D .
Ah oui je vais rajouter aussi l'Irlande 60-62, les Usa 1950-1955, Uk 1950-1952, le Canada pour tous . Et puis j'ai obtenu le Danemark 1980-1983, et puis j'ai eu les billboards complets pour les années 1980-1981 . J'attends 1978 . A noter que tous les classements ne proviennent pas que du Billboard , merci a tous ceux qui m'ont donné des adresses internet, des livres a commander, et des envois spontanés. Je n'en attendais pas tant . Il y a vraiment des fans de charts.
Ornette Coleman, un des pionniers du free jazz, est décédé aujourd'hui à New York à l'âge de 85 ans.

Hidoine, tu l'avais évoqué il n'y a pas très longtemps sur ce forum.
Si, je l'ai vu en concert deux fois, à Paris en 1984, je crois, au Théâtre du Châtelet, et à Barcelone, au Palau de la Musica, en 1989, il me semble. Aux mêmes endroits que Sonny Rollins, qui aura 85 ans en septembre le 7 septembre, une semaine avant mon anniversaire.
Ornette est le créateur de ce que l'on a appelé le free jazz, en 1958-1959. Il jouait du sax alto. Ses premiers disques, "Somethin'Else", "Tomorrow is the question", "The Art of Improvisers" et surtout "The Shape of Jazz to come" marque une nouvelle voie dans l'histoire du jazz. En général un thème est exposé et ensuite, le musicien est laissé libre de toute contrainte.
En 1960, Ornette enregistre "Free Jazz", sur lequel on peut écouter en fait deux quartets grâce à la stéréo, d'un côté le sien c'est-à-dire avec Don Cherry à la trompette, Scott la Faro à la contrebasse et Billy Higgins à la batterie et de l'autre Eric Dolphy au sax alto, Freddie Hubbard à la trompette, Charlie Haden à la contrebasse et Ed Blackwell à la batterie. Tous des pointures. Ses deux premiers albums (label Contemporary) et les neuf suivants, jusqu'à "Ornette on tenor" sont pour moi les meilleurs, auxquels j'ajouterais les live 1 et 2 "At the Golden Circle" (Blue Note) de 1965, "The empty foxhole" de 1966, "Virgin Beauty" de 1988. Il doit y avoir près d'une cinquantaine de disques comme leader, j'en ai plus de la moitié...
Ornette composait pratiquement tout ce qu'il jouait. Il n'était pas un très grand instrumentiste au sax alto, mais c'était un chercheur, un créateur, et donc un excellent compositeur. J'écoute "New York is now" en écrivant ces lignes, album de 1968 sur lequel Ornette joue aussi de la trompette, accompagné de Dewey Redman (père de Joshua Redman) au sax ténor, Jimmy Garrison à la contrebasse et Elvin Jones, soit la section rythmique de John Coltrane, qui était mort l'année précédente (1967). Le plaisir unique d'écouter du jazz la nuit, un verre à la main...
Avec des connaissances aussi pointues que les tiennes, notamment pour le jazz, il y aurait de quoi faire un livre de référence sur Ornette Coleman et les autres.

J'ai déjà le titre; je te laisse faire le reste : Coleman is now...and forever!


Mes connaissances jazzistiques sont le fruit de 35 ans d'écoute. Elles sont étendues sur quelques grands : John Coltrane, je crois l'avoir déjà dit, Sonny Rollins, Miles Davis, Eric Dolphy, Thelonious Monk, Charles Mingus, e Ornette bien sûr. À propos de ce dernier, il convient de préciser qu'il n'y a quasiment jamais de pianiste dans ses formations, à part son premier enregistrement qui n'est pas à son nom, puisque c'est Paul Bley, pianiste, qui est leader.
À lire la liste de noms, on pourrait croire que le jazz qui m'intéresse se réduit aux années 50-60, mais j'aime aussi beaucoup Coleman Hawkins (dont je conseille à Éric l'écoute de l'album "Desafinado" consacré à la musique brésilienne), Lester Young, Charlie Parker, Dizzie Gillespie, Bill Evans (le pianiste, je précise, parce qu'il y a aussi un Bill Evans saxophoniste qui commença en accompagnant Miles), Count Basie, Duke Ellington, Stan Getz, Chet Baker mais aussi des moins connus (mais connus quand même) comme Phineas Newborn, Jackie McLean, Dexter Gordon, Roland Kirk, Joe Henderson... En fait, quand on évoque le jazz, il faut pratiquement évoquer les musiciens par instruments.
Quand je vivais à Paris, j'ai eu la chance de voir plusieurs fois Archie Shepp, qui vivait à ce moment-là dans la capitale, Max Roach, ce batteur si fin avec ses balais, grand défenseur de la cause noire (il faut écouter "Freedom Now Suite") et mari d'Abbey Lincoln, grande chanteuse.. je regrette bien sûr de n'avoir pu voir Coltrane et Thelonious Monk, ces deux géants absolus... J'arrête, je suis intarissable sur le jazz...
Dans les classements 1967 internationaux, un oubli pour janvier : Dutronc nº1 en Suisse romande avec "Les playboys" suivi d'ailleurs de Mireille Mathieu nº2 avec "Paris en colère".

Il existe une preuve télévisuelle de cela dans les archives de la télévision de Suisse Romande, ici

http://www.rts.ch/archives/tv/information/magazine/4809941-au-top-du-hit.html

Cela dure 9 minutes, et le programmateur donne les tendances du marché en janvier 1967, à partir d'une liste de 40 disquaires, nous dit-il. On peut voir les 33 tours de Dutronc et Mireille Mathieu, écouter un petit bout de "Paris en colère", de "Good vibrations" des Beach Boys, nº3, et enfin une bonne partie de "Les playboys".
En tout cas, à mon sens, bien plus sérieux que les classements du Brésil ou encore de l'Argentine, vu que dans ces derniers, apparaissaient en général plusieurs interprètes pour un même titre. Intéressantes, ces archives suisses, d'ailleurs..
D'ailleurs selon ce même programme de la Suisse romande (que j'avais déjà vu), Mireille était N°1 avec "Paris en colère" en décembre 1966 en Suisse romande.
Voilà c'est rajouté ! je le cherchais dans le billboard ou autres…..c'est mon 1er classement video ! lol
Faudrait essayé de trouver ces archives ! Disques sous le bras ! il y en avait un autre de classement suisse dans le journal du jura ……je me rends compte que j'aurais du préciser si les classements étaient les meilleurs ou s'il y avait des périodes manquantes . Nos stars françaises sont désavantagées car on a un peu de Belgique Wallone 60's mais presque rien 70's , idem en Suisse romande , presque le néant . si un fan suisse nous lis …… merci
Peter a raison, il est dit dans le reportage que Mireille était nº1 pour le mois de décembre en Suisse romande et elle est nº2 en janvier...

Dans les classements, nous voyons pour la Belgique ceux de la Wallonnie, mais sur le site belge ici même, il y a les classements hebdomadaires belges flamands (peut-être même sont-ils ceux pour l'ensemble de la Belgique). En janvier, "Les playboys" sont successivement 12ème le 31 décembre 1966, 8ème le 7/01/1967, 6ème le 14/01/1967, 5ème le 21/01/1967 et 5ème le 28/01/1967. Une pointe donc à la 5ème place, 2 fois. Voir ici

http://www.ultratop.be/nl/weekchart.asp?cat=s&year=1967&date=19670128


Mais il n'est pas le seul. Adamo est aussi oublié, avec Inch'Allah, qui rentre à la 18ème place le 28 janvier, monte jusqu'à la 4ème place le 25 mars 1967 et sera présent dans ce classement belge jusqu'au 6 mai 1967. Gros succès donc, 15 semaines dans le top 20.

Ces classements sont intéressants parce qu'il est plus difficile d'être classé par les Flamands que par les Wallons....
Sur ce site il n'y a les classements wallons qu'a partir de 1995 , les classements flamands sont dispo depuis le début . Adamo n'est pas oublié puisque les charts flamands sont complets , il figurera dans les tableaux . Sur le blog dans la rubrique " classements incomplets " ne figure que la Belgique Wallone .
En haut a gauche Hidoine c'est noté Belgique Flandres......ca demarre en 1954
Ok, je crois comprendre que comme les classements flamands sont disponibles depuis 1954, ils ne figurent pas dans la rubrique "Classements incomplets"....
Exact ils figurent dans les tableaux des 20 pays complets.....Usa- canada- Uk-Irlande- Australie-Nouvelle Zelande- France- Espagne-Italie- Norvege - Suede - Finlande - Allemagne - Autriche - Suisse alemanique - Belgique flamande -Pays-Bas - Zimbabwe - Afrique du Sud et Japon sont complets pour les dates indiquées . Tous les autres pays sont incomplets , meme si la Belgique Wallone est complete depuis 1995, le Danemark depuis 2001....... Les autres pays c'est du partiel......hélas.
Pour les classements incomplets Belgique Wallone, en 1968, il me semble que "Il est cinq heures, Paris s'éveille" a été classé. Dans le Billboard, pour la Belgique Wallone, ce titre entre le 30 mars à la 5ème place, puis on le retrouve nº2 le 13 avril, nº2 le 20 avril, nº2 le 27 avril, nº2 le 11 mai, nº6 le 18 mai, nº6 le 25 mai, nº6 le 1er juin.... Qui plus est, dans les "classements incomplets" de Dutronc, ici

http://artisteschartsventes.blogspot.fr/2014/11/jacques-dutronc.html

il est classé nº1 en Belgique Wallone... Un oubli dans les tableaux d'avril, mai et juin ?
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Oui Hidoine , mais je n'en suis qu'a mai 67 pour le moment ! patience !!!!
Tu as raison, Eric, au temps pour moi, comme on disait à l'armée... que j'ai faite au 1er Régiment d'infanterie de marine à Granville, dont 3 mois à Saint-Malo pour un stage de transmission radio (apprentissage du morse). En 1974... Décès de Pompidou, élection de Giscard, nomination de Bigeard comme secrétaire d'État à la défense... Bigeard, général à l'époque, Dien Bien Phu, l'Algérie... Et dans le 1er RIMA, des anciens d'Indochine et d'Algérie, militaires de carrière, officiers et sous-officiers. Dur pour un libertaire...
Bon, je ne vais pas raconter mon service militaire, les manoeuvres à La Courtine ou le débarquement sur l'île de Quiberon avec des bateaux qui s'ouvrent de l'avant, l'eau jusqu'à la ceinture au mois de décembre, les troupes d'intervention, il faut les entraîner aux pires conditions...

Mais revenons à nos moutons, je fouille personnellement l'année 1968, et j'ai donc confondu 1967 et 1968. Ces années sont parmi mes préférées. J'étais ado, avec des idées de voyage plein la tête. Idées que je concrétiserai quelques années plus tard, deux fois, deux congés sans solde durant chaque fois une année, pour découvrir le monde.
Tranches de vie, comme chantait François Béranger....
J'espere que tu as vu les 2 Dutronc en Turquie !
Oui, j'ai vu... c'est curieux d'ailleurs, parce qu'apparemment, "Mini mini" a été classé après "Les play boys" alors que ce dernier est le deuxième 45 tours alors que "Mini mini" est sur le premier avec "Et moi, et moi, et moi".
Oui je pense que la vie des chansons a l'etranger n'est pas forcement dans l'ordre, et souvent quand un titre marche un plus vieux peut ressortir. Mais bon j'aime bien ces charts turcs.j'y ai passé bcp bcp bcp de temps......
Alors pour Dutronc , pas de trous dans mes classements : il entre avec "les playboys" le 21 mai 67 a la 15e place puis 14e le 28 mai 67 . Ensuite il entre le 4 juin 67 avec mini mini mini a la 15e place puis est 13e le 11 juin 67 et out . les classements pour Dutronc sont complets donc . Je n'en ai vu que 2 . Pas si mal .
N'aurais-t-il pas un classement hit-parade de "J'aime les filles" ? J'ai essayé d'entrer dans un journal turc dont les archives sont sur Internet, mais pour entrer, il faut un code... on voit ce qui semble un classement à côté d'un petit commentaire, mais je ne saurais dire s'il s'agit juste d'un commentaire général ou si ce titre figure dans un hit-parade....
Dutronc n'a pas joué la carte de la carrière internationale. Il est entré "dans la carrière" quasiment par jeu, s'improvisant chanteur. puisqu'il était avant tout compositeur et directeur artistique, et il n'a jamais cru en lui, pourrait-on dire, il ne s'est jamais pris au sérieux à l'époque. Il a continué d'ailleurs pendant un an à être directeur artistique alors qu'il était en plein succès. Il accompagne ainsi Françoise Hardy avec son groupe sur une chanson figurant sur le disque dont le titre principal est "Voilà", en 1967, alors qu'il est en plein boum, alors que Françoise est un peu dans le creux de la vague. La chanson c'est "Qui peut dire". Au verso de la pochette, on peut lire ·accompagnée par les orchestres de Jacques Dejean et Jacques Dutronc". Et il compose une musique pour Cléo sur une chanson intitulée "Et moi, et toi et soie", musique totalement dutronnienne, qu'on peut écouter sur youtube. Cléo avait eu un petit succès d'estime avec "Les fauves", qui figure sur le même disque, que j'adore. Également écoutable sur youtube. On reconnaît immédiatement le son de l'époque.
Je n'ai pas trop fait attention ni aux hit-parades , ni aux autres charts etrangers je dois dire......j'en avais un peu marre .
D'abord essayer de comprendre , ensuite se diriger , chercher par date ou mot specifique , j'avoue que je n'etais pas mecontent d'avoir fini .j'ai tout balayé et feuilleté !
Je vais me consacrer aux places 21-30 de la Finlande pour les rajouter sur le blog, et prendre le billboard 1962 comme référence pour la France, en attendant Fabrice , si un jour il commence je les remplacerai .
Et pourquoi pas prendre la bourse des chansons pour les années 1955-1961
N'aurait-il pas, bien sûr, pas ce "n'aurais" qui m'écorche la vue....
Le site de Fabrice est de plus en plus multiple, deux années Cogedep en même temps, des box-offices cinéma, des classements mensuels dont je regrette qu'il ne les ai pas étendus au-delà de la 20ème place.... Mais bon, on ne va pas se plaindre d'avoir des informations...
Je suis d'ailleurs assez étonné de voir que "Comme d'habitude" de Claude François, l'original de "My way", soit nº1, parce que de l'avis général, ce titre n'avait pas spécialement marché. Cloclo était un peu au creux de la vague à ce moment-là, vu qu'il était un des rois des adaptations et qu'un nouveau souffle arrivait sur la variété française consacrée à la jeunesse, ces mêmes jeunes préférant de plus en plus les versions originales. "Comme d'habitude" est une création française, comme l'était "Mais quand le matin" sur le disque précédent.
Comme d'habitude est quand même vendu à plus de 200 000 , ce n'est pas si fréquent en 1967 .
Oui, je sais, mais il traîne la réputation d'avoir été un échec, suite à une émission télé, qui mettait en concurrence une chanson et un fait sportif.
Je crois que lors de cette émission dont je ne me souviens plus le nom, dont Guy Lux était l'animateur, il fallait choisir entre "Comme d'habitude" de Claude François et la course d'un trotteur (un cheval). Or, l'échec avait été cuisant pour Claude François, les gens ayant choisi dans une très très grande majorité la course du cheval.
Dans les divers classements radio ou de revues, seul Salut les Copains la revue l'a mis nº1.
Le disque précédent, "Mais quand le matin", avait eu un certain impact, tout comme "J'attendrai". Plus dans le style attendu par ses fans.
Et puis surtout le titre a souffert de la comparaison avec "My Way", sa version en anglais.. Effet de miroir déformant- C'est peut-être surtout là que réside cette réputation apparemment non fondée.
Quand j'étais jeune celui qui faisait un carton avec "comme d'habitude" était Sardou qui en faisait une version exceptionnelle. et je ne savais pas que C François l'avait chantée.

Echec, pas échec c'est assez relatif. Sur le site de Ferment j'ai la confirmation que Patate le film avec Sylvie est un succès - plus important que "les parapluies", "les félins" et pourtant elle en parle comme d'un flop.
Sur le site on voit aussi que les films de Bardot se portait plutôt pas mal .
Adamo Il a du en vendre des disques Il rivalise avec Tom Jones et Engelbert , si il avait été sur le marché anglais son prestige serait autre.
Les Pays-bas ne sont pas si énorme que ça
Et surtout pour ADAMO la chute est vertigineuse , les 70's seront très difficiles
Adamo a effectivement chuté à partir, disons de la seconde moitié des années 70. Il aura duré grosso modo 10 ans au top. Ce n'est pas mal, avec ça, on fait une carrière.
Entendu hier, chez Drucker, avant de zapper, Michelle Torr, 30 millions de disques vendus !!!!!!!!! Où ? Des disques d'or à la pelle, selon l'animateur, bien sûr pas démenti par la chanteuse, trop heureuse de se voir ainsi glorifiée... Après, on se demande comment se fait-il que ce genre d'artiste est aujourd'hui incapable de remplir les salles pendant une semaine à l'Olympia, par exemple... Où sont tous ces acheteurs de disques ?
Et 3 millions de son tube vendu " emmene moi danser ce soir " ............par contre je ne suis pas d'accord les gens peuvent vendre du disque sans remplir et inversement . Y'a aussi biensur ceux qui font les 2
Vendre du disque sans remplir les salles.... ou bien on ne fait pas de scène, et alors c'est une explication, mais sinon, quand on vend des disques, en général, on remplit les salles, au moment où l'on vend des disques, bien entendu. Michelle Torr, quand elle vendait son tube "Emmène-moi danser ce soir", avait sûrement des salles pleines et pouvait faire plusieurs Olympia. Ce n'est plus le cas depuis longtemps, comme bon nombre de vendeurs (et vendeuses) ponctuels ou passés de mode. Le plus difficile, dans ce métier, c'est d'être intemporel. Il faut pour cela des chansons qui traversent les époques, une transmission quasi de père en fils, de mère en fille, qui suivent le même artiste, avec dans les salles des "vieux" et des jeunes. Il faut du charisme.
C'est pourquoi personnellement, j'attache plus d'importance à un artiste qui remplit les salles, qui dure dans ce métier où il est difficile de durer, qu'aux faiseurs de tube ponctuels ou à la chaîne. Pour moi, je préfère Bernard Lavilliers à Frédéric François, par exemple. Je n'ai rien contre Frédéric François, mais il ne m'intéresse pas. Et le fait qu'il ait vendu une floppée de 45 tours ne va pas me donner envie de le voir sur scène... Je cite Frédéric François, mais cela pourrait être d'autres chanteurs du même acabit.
Sauf pour Françoise Hardy……..lol

on peut remplir les salles sur son passé sans avoir de nouveautés……et sans vendre du disque au moment ou on passe
j'ai vu Fleetwood Mac dans un Bercy plein sans nouvel album , j'ai vu Higelin vide à Bercy avec de l'actualité…...

Eric a raison et même si il y a une espèce de règle évidente , il y a plein d'aménagements possibles.

Miss Greco faisait de la scène sur une réputation depuis 1965 !
Barbara a tournée pendant 30 ans sans nouveau disque.

Par contre , il existe des faiseurs de tubes qui n'ont pas un "vrai public" comme F Feldman , sa carrière s'est arrêtée du jour au lendemain.
C'est, grosso modo, ce que je dis... Les faiseurs de tubes n'ont pas un vrai public.
Pour F.Hardy, c'est à elle que je pensais quand j'écris :"ou bien on ne fait pas de scène". Elle fait partie de ceux qui vendent du disque sans en faire (de scène).
J'ai vu Dutronc faire une tournée en 2010 sans nouveau disque, avec 80 dates alors qu'au début, 50 étaient prévus. Et d'autres tournent pour promouvoir leur nouveau disque et rament.
Barbara, Juliette Gréco sont des légendes. Et pour citer Eddy Mitchell, le public dit "On veut des légendes".
Ce que je veux dire, c'est qu'en général, quand un chanteur ponctuellement vend beaucoup de disques, alors il aura aussi un succès public ponctuel. Ensuite, tout dépend de ce qu'il a dans le ventre. De sa stature, de son charisme.
Higelin, à Bercy, avec de l'actualité, ça peut correspondre à un moment faible de sa carrière avec un four par rapport au disque qu'il sortait.
Gréco a une stature internationale. Je l'ai vue à Barcelone au Teatre Grec, c'était plein, elle est l'image vivante du Saint-Germain-des-Prés d'après guerre, une photo de Paris...Elle, elle peut remplir des salles sans vendre de disques.
Barbara, c'est la femme souvent citée aux côtés de Brassens, Brel, Ferré, à partir des années 70 une légende vivante, surtout quand les deux premiers n'étaient plus.
En rock, c'est pareil, Fleetwood Mac, groupe légendaire. Il attirera le public qui connaît le groupe depuis le début et les plus jeunes, qui veulent voir des légendes.
Par contre, quels sont les jeunes qui sont attirés par Michelle Torr ?
Sais pas pour Michelle mais comme Frederic François faiseurs de tubes et qui fait des olympia pendant plusieurs jours depuis des années , comme Frank Michael .Mais bon tout çà je ne connais pas trop !
mon prochain concert sera Simply Red au Zenith
Michèle Torr (elle est revenue à l'ancienne orthographe) n'attire pas les jeunes, mais elle n'est pas la seule : toutes nos vieilles ont du mal à attirer les jeunes, quoi qu'elles puissent raconter!

J'ai pu constater que Fabrice Ferment a fait un peu de ménage (de printemps) dans ses ventes annuelles. Ainsi pour l'année 1969, Mireille apparaît avec 3 titres : "La première étoile" (36è), "Mon bel amour d'été" (44è) et..."Toi, moi, nous" (56ème).
Sylvie n'apparaît plus qu'avec un titre : "On a toutes besoin d'un homme" (46è). "Les hommes qui n'ont plus rien à perdre" disparaît du top 60. Normal : "Toi, moi, nous" (avec 106.000 ex. vendus) dépasse "Zoum, zoum, zoum" de Dalida (sauvée in extremis) et cet E.P. de Sylvie.
Quelques modifications en 1970 également : Delpech, si je ne m'abuse, remplace...Sylvie Vartan en bas de classement.
J'ai regardé un peu ce classement 1969 : "L'hôtesse de l'air" derrière "Laissons entrer le soleil" bien que la première ait des classements mensuels dans l'ensemble plus avantageux et en plus en décembre, mois propice... bon... je sais que Dutronc n'a pas la côte auprès de Ferment...
Mais il y a aussi des trucs bizarres. Par exemple, Sheila, avec une seule 14ème place pour "La colline de Santa Maria", est devant Mireille qui fait mieux avec "Toi, moi, nous", (11ème, en décembre qui plus est), elle devance aussi Richard Anthony, 9ème en novembre avec ·L'an 2005", Adamo, 9ème aussi avec "A demain sur la lune, Frida Boccara 10ème avec "Un jour un enfant", même pas classée dans les 60 et pourtant gagnante de l'Eurovision cette année-là-.....
Comment Nana Mouskouri, 47ème, avec une seule 11ème place peut-elle être devant Léo Ferré, 52ème, deux fois classé, 8ème en août et 15ème en septembre, Léo deux places seulement devant Sheila et sa 14ème place (devant Léo 15ème en septembre) ? Et ce ne sont que des premières observations...
Hidoine , vous faites erreur Sheila est déjà classée avec le meme 45 trs déjà le 21 juin 69…….en effet love Maestro please et La colline de santa Maria figurent sur le meme disque …….Sheila fait d'abord la promo du premier titre et ensuite du second……
et puis il faut regarder les hebdos et non les mensuels qui sont ajustés en fonction des hebdos…….
quant au classement annuel ……en 1969 , être 45è ou 55è……c'est presque pareil …..les chiffres sont bas…….les derniers ne dépassent meme pas les 100 000…….
et il est précisé sur la page de garde depuis le début que :

"Les TOP 15 ici proposés ne sont en aucun cas des mensualisations mathématiques
des TOP Hebdos Cogedep-Savpac."
Il est déjà étrange que le disque de Sheila ait une carrière fin juin-début juillet (4 semaines Cogedep, 19ème, 11ème, 13ème et 19ème) puis en septembre avec l'autre face (15ème, 14ème, 16ème et 18ème)... cela doit être unique, surtout avec les semaines d'absence entre les deux et la cadence de sortie des 45 tours à l'époque, mais bon... Mais de toute façon, le niveau de performance du disque reste faible, pas un seul top ten, inférieur par exemple à celui de Richard Anthony (7ème, 8ème, 11éme, 12ème et 3 autres semaines dans les eaux du Sheila), inférieur au parcours de Frida Boccara même pas classée et pourtant présente 7 semaines (deux fois 9ème, une fois 10ème, deux fois 13ème, 16ème, 18ème), par exemple.
Quant à Dutronc, présent une semaine de plus que Julien Clerc (12 semaines contre 11), 4 fois 6ème, 1 fois 8ème, 2 fois 9ème, 1 fois 10ème (soit 8 top ten), 2 fois 12ème, 1 fois 16ème et 1 fois 20ème, son bilan classé est supérieur à celui de Julien, 2 fois 7ème, 3 fois 8ème, 1 fois 10ème (6 top ten), puis 13ème, 14ème, 17ème, 18ème et 20ème...

Incohérence ? Peut-être y-aura-t-il des modifications dans le futur ?
En tout cas, si les derniers des 60 ne dépassent pas les 100 000, cela voudrait dire que Frida Boccara, gagnante de l'Eurovision, n'aurait même pas atteint ce chiffre ? J'avoue que je suis sceptique, j'ai du mal à y croire, vraiment.
Un seul document, à part Top France, vient renforcer la thèse d'une seconde carrière du 45 tours de Sheila, et le sauvetage ne manque pas de piment : il vient du tant décrié Salut les Copains, la revue, qui après avoir classé 12ème, 3ème et 3ème (Sheila avait vraiment la cote dans la revue), a ensuite classé La colline de Santa Maria 11ème puis 5ème....

Intrigué, j'ai fait des recherches. Effectivement, Sheila a d'abord poussé "Love maestro please", passages télé, dont plusieurs à l'émission de Guy Lux "Chansons et champions", avant de faire la promotion de "La colline de Santa Maria", également entre autres dans l'émission de Guy Lux. On peut penser que le père Carrère, mécontent des résultats obtenus par "Love maestro please" a relancé radios et télés pour passer "La colline de Santa Maria", surtout auprès de Guy Lux, qui avait un certain penchant pour la petite Chancel, si mes souvenirs sont exacts. Cela pourrait expliquer la "réapparition" en septembre d'un titre d'un disque sorti en juin. Et pour être "dans le vent", Carrère a dû lui conseiller de se vêtir un peu hippie, bandeau dans les cheveux, comme on peut la voir dans une ou deux émissions. Sacré Carrère...
Il est effectivement l'un des seuls 45 tours de Sheila a avoir eu une deuxieme vie , mais effectivement celui ci pour un Sheila ne fonctionnait pas comme d'habitude. Il y a eu ensuite d'autres 45 trs avec 2 faces a ......en 1978 i don't need a doctor / hotel de la plage , puis pilote sur les ondes / l'amour au telephone en 1980 . Je dois en oublier 1 ou 2 autres .
D'ailleurs ce 45 trs beneficiera d'un deuxieme pressage avec un bandeau ecrit en rose " la colline de Santa Maria " , malgré tout ça il sera le premier 45 trs de Sheila a ne pas atteindre les 140 000 ventes.......et il n'y'en aura que 2 qui feront moins bien jusqu'en 1980......
Il serait intéressant d'avoir tous les chiffres de ventes des 45 tours de Sheila, championne du genre... Il n'y a guère que Sardou, je crois, qui peut rivaliser avec elle, et encore, vu que Sardou a fait avant de connaître le succès avec "Les bals populaires" plusieurs 45 tours sans succès. Le niveau de perf de Sheila reste à ce jour inégalé. Eric, qui connaît bien le sujet, pourrait nous faire la démonstration : combien de 45 tours, leurs ventes, soit chronologiquement, soit du plus vendu au moins vendu, les chiffres (estimations ou réels)... De quoi faire une courbe, avec des abscisses et des ordonnées...
Je peux le faire oui ! je vais m'y mettre
par contre Sardou est bien au-dessus , il fait des scores que Sheila n'a jamais atteint .

Elle est par contre très regulière sans faire de gros cartons , puisque 27 sont au-dessus de 300 000........MM en a 12 , SV 9 et Dalida 6.

Elle est la seule du livre à etre au moins 1 fois présente entre 1963 et 1979 , 1972 echappera à Johnny .

et seulement 2 singles feront moins de 100 000 entre 1962 et 1979 , dont un sans promo Tv .

Après 1980 , la suite est plus difficile , comme pour ses copines d'ailleurs .
Hidoine,

Est-ce une surprise pour toi? Anny Chancel dite Sheila renommée par mes soins Miss Pinchbeck est la championne du 45 tours.

Voici ses 8 plus gros tubes en France :

1) Les gondoles à Denise (avec Ringard) 699.000 ex. vendus en 18 mois (ou en 6 mois?)

2) L'école est finie : 697.000
3) Les rois mages : 669.000
4) Love me Baby : 624.000
5) Singin' in the rain : 562.000
6) Ne fais pas tanguer le bateau : 553.000
7) Le folklore américain : 541.000
8) Quel tempérament de feu : 504.000

Chiffres communiqués vers 2010. Il y a peut-être eu quelques modifications entre temps.

Le suivant, en-dessous des 500.000, c'est..."Mélancolie"!

La suite au prochain numéro!
Merci, Peter...Voyons si ces chiffres sont les bons.....

En attendant, pour mettre à jour les classements Salut les Copains, français et internationaux, un site sur lequel sont publiés ces classements à raison de 1 par semaine et ce depuis le début,, on en est à l'année 1971.
Ce ne sont que des classements SLC mais ils n'en demeurent pas moins intéressants, à titre de témoignage ou même parfois pour vérifier des phénomènes, comme j'ai pu le faire pour Sheila.

http://cicatrice.hautetfort.com/archives/category/hit-parades-slc/index-2.html
Ce sont les chiffres après 3 semestres d'exploitation et donc nop définitifs , mais pour comparer c'est mieux de prendre la meme durée d'exploitation pour tous .
Les classements SLC n'ont aucun intérêt pour moi, Hidoine!

Ensuite, arrête de te demander ce que Nana fout à la 47ème place avec "Mon enfant" : son 45 tours s'est vendu à plus de 120.000 exemplaires. Il est donc normal qu'elle se trouve juste derrière "On a toutes besoin d'un homme" de Sylvie Vartan.
Pour Frida Boccara, c'est étrange, car elle représentait la France et l'a remporté ex-aequo avec l'Espagne, la Grande-Bretagne et?
Cela a peut-être un peu divisé les ventes. Dommage!

D'ailleurs, j'ai un autre Nana Mouskouri à 94.000 exemplaires qui devrait être devant Dalida en 1969 : "Vole, vole, farandole".
Alors, je pourrais dire comme toi : c'est connu, Ferment est anti-Mouskouri (c'est vrai qu'il ne l'aime pas! Il préfère Ottawan, c'est tout dire!), est anti-Dutronc, etc...

Il n'empêche que Couetteuse Pinchbeck plaisait mieux aux morveux (dont je faisais partie), et c'est pour cela qu'elle a cartonné!
Les classements SLC n'ont aucun intérêt du point de vue des ventes, nous le savons tous. Mais ils permettent par exemple de se rendre compte qu'effectivement, le 45 tours de Sheila semble avoir eu deux carrières, dans le cas précis de Sheila, et ils sont sûrement la source de bien d'autres vérifications. Ils n'ont jamais prétendu être des classements de ventes, d'ailleurs. Ils permettent de voir apparaître des chanteurs qui auront plus tard du succès avec leurs premiers essais classés au-delà de la 30ème place. Ils sont donc une source d'information intéressante. Tout n'est pas ventes...

Pour ce qui est de Nana, par rapport à des disques qui sont derrière, je la trouve assez bien classée, compte tenu des places qu'elle fait avec "Mon enfant" (meilleure place 8ème, en tout trois fois top ten). Richard Anthony, par exemple, avec "L'an 2005", fait 7ème, 8ème, 11ème...et est assez loin derrière.

De toute façon, on s'aperçoit avec le temps que rien n'est définitif dans les classements de Top France, les modifications sont quand même assez fréquentes. On peut être sùrs qu'il y en aura encore.

Sur Sheila, elle a eu la chance d'avoir à ses côtés un directeur artistique, également auteur, qui avait quelques années d'avance sur bon nombre de ses collègues et qui avait du nez. C'est lui qui a créé Sheila, qui l'a modelé, l'a fait bosser (il a eu de la chance, il est tombé sur une bosseuse), lui façonnant un répertoire sur mesure, travaillant les costumes, lui faisant travailler les pas de danse... Lui, il s'occupait du marketing, de la promo, et là il était le maître, se mettant dans la poche les programmateurs, les photographes, les animateurs de télévision. Claude Carrère, grand artisan du succès de Sheila, dont il a fait son employée. Un 45 tours chaque trimestre, pratiquement, et vu qu'elle ne faisait pas de scène, elle passait à la télé, aux grandes heures d'écoute.
Pour Sheila, et pratiquement que pour Sheila, 150 000 ventes, ce n'était rien, c'était un échec, c'était un seuil bas... C'est pourquoi je suis intéressé par les chiffres des 45 tours pour vérifier cette affirmation.
Je continue, mais sans donner tous les chiffres précis car Ferment pourrait faire une crise d'apoplexie!


De 480.000 à 400.000 (ordre décroissant)

9) Mélancolie
10) Kennedy Airport
11) Spacer
12) Poupée de porcelaine
13) Ecoute ce disque/Vous les copains
14) C'est le coeur

de 400.000 à 350.000

15) L'arche de Noé
16) Pendant les vacances/Première surprise-partie
17) Et ne la ramène pas
18) Le sifflet des copains
19) Un prince en exil

de 350.000 à 300.000

20) Patrick, mon chéri
21) I don't need a doctor/Hôtel de la plage
22) Tu es le soleil
23) Le cinéma
24) C'est toi que j'aime
25) Adios amor
26) Glori, Gloria
27) L'heure de la sortie

de 300.000 à 250.000

28) Aimer avant de mourir
29) Le kilt/ Dans une heure
30) Bang Bang
31) Reviens, je t'aime
32) Petite fille de Français moyen
33) Adam et Eve

de 250.000 à 200.000

34) L'amour qui brûle en moi
35) Seven lonely days
36) La famille
37) Quand une fille aime un garçon/ Dalila
38) Julietta
39) Le couple
40) Le mari de Mama
41) Blancs, jaunes, rouges, noirs
42) Arlequin

Il y a peut-être l'une ou l'autre inversion à faire entre 35 et 36, ou 39 et 40, mais je n'en suis pas sûr!

En tout cas, tu as les 42 disques 45 tours que Sheila a vendus à plus de 200.000 exemplaires de 1963 ("L'école est finie") à 1982-83 ("Glori-Gloria").

Sheila, une bosseuse???
Oui, tout est relatif, tu me diras!
Elle devait répéter ses chorés à mort pour la télé, sinon, elle ne s'est vraiment pas foulée! Que Carrère l'ait enquiquinée au début, je veux bien le croire!

Mais elle n'a pas enregistré beaucoup d'albums, n'a presque pas fait de scène pendant l'époque Carrère et jouait beaucoup au golf!


Compare un peu avec Nana, Mireille ou Sylvie qui ont sorti beaucoup plus de disques (et dans des langues différentes), beaucoup plus de titres, et ont fait de la scène, ainsi que beaucoup plus de shows télévisés en vedette principale en France et à l'étranger.
Oui, elles ont vraiment bossé!

Et là, nous ne parlons pas des chiffres de ventes!
Je reprends la classement car j'ai noté des erreurs, pourtant ces chiffres là sont les memes , tous ceux là sont vendus à plus de 100 000 ( chiffres après 3 semestres d'exploitation )
Les rois mages et l'ecole est finie prennent le pouvoir si on compte les ventes sur 5 ans .


1Les Gondoles A Venise1973
2L'école Est Finie / Ne Raccroche Pas / Papa, T'es Plus Dans L'coup1963
3Les Rois Mages1971
4Love Me Baby1977
5Ne Fais Pas Tanguer Le Bateau1974
6Le Folklore Américain / Tous Les Deux1965
7Singin' In The Rain1977
8Quel Tempérament De Feu1975
9Mélancolie1973
10Kennedy Airport1978
11Spacer1979
12Poupée De Porcelaine1972
13Ecoute Ce Disque / Vous Les Copains, Je Ne Vous Oublierai Jamais1964
14C'est Le Coeur (Les Ordres Du Docteur)1975
15L'arche De Noé1977
16Pendant Les Vacances / Première Surprise-Partie1963
17Et Ne La Ramène Pas1981
18Le Sifflet Des Copains / Cette Année-là / Chante, Chante, Chante1963
19Un Prince En Exil1976
20Patrick Mon Chéri1976
21I Don't Need A Doctor1978
22Tu Es Le Soleil1974
23Le Cinéma1966
24C'est Toi Que J'aime1965
25Adios Amor / Le Plus Beau Jour De L'été1967
26Glori Gloria1982
27L'heure De La Sortie1966
28Aimer Avant De Mourir1975
29Dans Une Heure / Le Kilt1967
30Bang Bang / Le Rêve1966
31Reviens Je T'aime1970
32Petite Fille De Français Moyen / La Petite Eglise1968
33Adam Et Eve1973
34Le Mari De Mama1972
35L'amour Qui Brûle En Moi1976
36Seven Lonely Days1979
37La Famille1967
38Dalila / Quand Une Fille Aime Un Garçon1968
39Julietta1970
40Le Couple1974
41Blancs, Jaunes, Rouges, Noirs1971
42Arlequin1969
43Les Femmes1976
44Chaque Instant De Chaque Jour1964
45King Of The World1980
46Samson Et Dalila / Plus De Chanson Triste1972
47You Light My Fire1978
48Toujours Des Beaux Jours / Je N'en Veux Pas D'autre Que Toi1965
49Devant Le Juke-Box1965
50Hello Petite Fille / Oui, C'est Pour Lui1963
51Oncle Jo / Il Est Tellement Jaloux1969
52Long Sera L'hiver / La Vamp1968
53L'amour Au Téléphone / Pilote Sur Les Ondes1980
54Tangue Au1983
55J'adore1971
56Sheila / On A Juste L'âge1962
57Love Maestro Please / La Colline De Santa Maria1969


On remarque que si Sheila a vendu beaucoup plus de disques dans les années 70 , les titres qui restent en mémoire sont ceux des années 60 principalement .
Effectivement proportionnellement au marché du disque , vendre 700 000 EP en 1963 est une plus grosse performance que de le faire en 1977 .

"Le Mari de Mama" si haut? Pas dans les chiffres de 2010.
"J'adore" a chuté de 30.000 ventes environ.
Bref, une fois de plus, Ferment a corrigé ses erreurs...il ne s'agit pas des miennes!
Heureusement que sur 5 ans le duo niais avec Ringo est relégué à la 3ème place. Les deux autres titres sont loin d'être des chefs d'oeuvre de la langue française, mais ils sont plus emblématiques de Sheila.

Et ce sont en fin de compte ces chiffres-là qui comptent puisqu'ils sont plus pérennes.
Le fait que Mireille, Sylvie, Nana, soient des bosseuses n'empêchent pas Sheila de l'avoir été aussi... Il ne s'agit pas de faire des comparaisons, sinon de constater que, dans les années 60 surtout, elle n'arrêtait pas. Et après, avec sa période disco, elle a dû encore plus bosser au niveau de la danse, elle a perfectionné son anglais, etc.
Le fait de chanter dans plusieurs langues n'implique pas forcément de savoir ces langues. Les artistes apprennent les textes en phonétique, mais souvent ils sont incapables d'aligner trois phrases lors d'un interview. Je ne suis pas spécialement fan de Sheila, et pourtant je connais un grand nombre de ces titres.
Je suis étonné que des chansons comme "Quel tempérament de feu" ou "Ne fais pas tanguer le bateau" soient si hauts... On dirait presque des titres de romans de San-Antonio, eh eh eh...
Je crois qu'en terme de notoriété, des titres comme "L'heure de la sortie", "Bang bang", "C'est toi que j'aime", etc, disons des titres à succès des années 60, ont plus fait que ceux des années 70...C'est une opinion personnelle, qui n'engage que moi...
Chez les gens, c'est souvent le premier titre marquant qui reste : "Tous les garçons et les filles" pour Françoise, "La plus belle pour aller danser", pour Sylvie, "L'école est finie", pour Sheila
Il faut dire que pour l'époque ce sont de très grosses ventes aussi .
Avec le temps ce ne sont pas forcement les plus grosses ventes qui restent dans le temps .
En 2015 , je dirais que pour Sheila c'est Bang-bang qui est la plus connue avec Les rois mages et l'ecole est finie
D'ailleurs cette semaine encore chez Nagui j'ai vu un candidat chanter L'ecole est finie .
Moi j'etais très fan de la Sheila 70's……Quel tempérament de feu , Le prince en exil , C'est la coeur , Tu es le soleil……que de souvenirs d'ado !
La Sheila 60's je l'ai découverte après .
La notion de bosseuse est toujours appliquée aux femmes avec un peu de condescendance .
De tout ce que j'ai pu accumuler comme connaissances sur le musical hall, les plus bosseurs sont plutôt Aznavour, Becaud, Claude François . Michel Legrand est celui qui a le plus d'activité.

Dans les années 60 , Francoise autant que Sylvie.
En dehors de ses spectacles choregraphiés Sylvie est plutôt pas très bosseuse mais elle multiplie les activités et les déplacements.
Donc, à te lire, Albator, les chanteurs seraient plus bosseurs que les chanteuses!
La notion de "bosseuse" fut appliquée en effet à SV avec un peu de condescendance : elle n'est pas très douée, mais elle bosse beaucoup.
Et elle, je suppose, a aimé faire penser le contraire, alors qu'elle était très ambitieuse et que pour satisfaire ses ambitions, elle devait beaucoup travailler.
Quant à Sheila, Hidoine, oui, bien sûr, à ses débuts, elle a beaucoup bossé, et je suppose que pour préparer son Zénith, elle a dû bosser dur aussi. Il n'empêche que pendant de longues périodes, elle n'a fait que chanter à la télé et sortir trois 45 tours par an, alors que ses consoeurs faisaient de la scène en plus. C'est tout ce que j'ai voulu dire : on a encore le droit de comparer ce qui est précisément comparable, à savoir des carrières de chanteuses françaises de la même génération, non?

Je suis d'ailleurs amusé par les références systématiques à Sheila lorsqu'il est question de sorties de 45 tours à la chaîne. Elle n'en sortait que trois par an en moyenne. La différence avec les autres chanteuses, c'est qu'ils cartonnaient presque tous.
A contrario, Sylvie en a sorti 6 ou 7 en 1962 jusqu'à ce que le N°7 ("Le locomotion") et le N°8 ("Tous mes copains) dépassent chacun les 150.000 exemplaires. Et en 63, elle en a encore sorti 5 en français. (Oui, je compte "Panne d'essence" comme le N°1, en 1961, même s'il n'y a que deux titres qui la concernent sur ce 45 tours de Frankie Jordan).

Bonne observation Peter, effectivement les autres chanteurs ou chanteuses de l'époque avaient au moins le même rythme, certains supérieurs.
Pour ce qui est des débuts de Sylvie, c'est vrai, elle en sortait beaucoup, Johnny aussi, mais je crois que c'est aussi dû au fait qu'au début du phénomène yéyé, c'était la tendance, un disque tous les deux mois, je parle des années 1960, 1961, 1962. Après, ça se calme, et tous vont sortir régulièrement 3 ou 4 EP par an, ce qui représente quand même un 33 tours de 12 chansons.
Quand on pense que maintenant, les artistes sortent un CD, équivalent à un 33 tours tous les 2, 3, 4, 5 ans et même plus...on peut dire que dans les années 60, tous bossaient dur, car en plus, ils faisaient des tournées incroyables... hommes et femmes, ils bossaient tous plus que maintenant...
La reponse est simple , quand y'a beaucoup de sorties de 45 trs c'est que ca ne marche pas trop . Quand il y a des tubes ca tient 4-5 mois.......Regardez combien Dalida a sorti de 45 trs en 70-71-72..... Ou Claude François a partir de 1975....Ce que Dalida a beaucoup fait aussi c'est ressortir le meme 45 trs en changeant les titres.....Cloclo la fait aussi......quand ca ne marche pas .......Sheila a sorti 54 singles entre 1962 et 1979....... Contre plus de 70 pour Johnny, Dalida, plus de 60 pour Sylvie et Cloclo.....j'ai remarqué aussi concernant Sheila que les 45 trs classés De la 5e a la 13e place sont des 45 trs sortis en fin d'année..... ( Sacré Carrère .....) noel 74, noel 65 , noel 77 , noel 75, noel 73, noel 78 , noel 79, noel 72 , noel 64......seuls les 4 ers ne sont pas des tubes de Noel.......Sheila n'a quasiment jamais classée en Octobre........mois maigre en ventes.......Carrère pensait a tout......
Ca se confirme pour le champion toutes categories 70's , Sardou n'a sorti que 25 singles durant les 70's glorieuses......quand Sheila en a sorti 31,MM en a sorti 37, johnny 33, 44 pour Dalida.....35 pour Cloclo , 32 pour Sylvie......sauf erreurs j'ai calculé ça très vite !
Il y a en Espagne un metteur en scène, Javier Elorrieta, que connaît peut-être Eric, qui a déjà enregistré 4 disques, dont 3 entièrement en français et qui reprend "des grands classiques français" en version jazzy.

Son dernier disque : "Le temps d'aimer"
Il est trop tard de Moustaki - J'aime les filles de Dutronc - Que c'est triste Venise de Charles Aznavour - La mer de Charles Trenet - Michèle de Gérard Lenorman - Les parapluies de Cherbourg - Petite fleur - L'été indien de Joe Dassin.

Les précédents :
"Bohème"
Que reste-t-il de nos amours de Trenet - Le métèque de Moustaki - À toi de Dassin - Tombe la neige d'Adamo - Je l'aime à mourir de Cabrel - La bohème de Charles Aznavour - Et si tu n'existais pas de Dassin - Les moulins de mon coeur de Michel Legrand.

"Ne me quitte pas"
Une belle histoire de Fugain - Elle était si jolie d'Alain Barrière - Et maintenant de Bécaud - Un homme et une femme - Les feuilles mortes - Ma vie d'Alain Barrière- Ne me quitte pas de Brel

Des chansons que l'on peut voir interpréter sur youtube vu que leur enregistrement a été filmé par Elorriega. Allez voir, c'est d'excellente qualité. Et c'est un regard de l'extérieur, ce que les gens d'ailleurs, hors de France, apprécient de l'hexagone.

Et pour terminer cet hymne à la qualité, ici

https://www.youtube.com/watch?v=XdL-u3TeHwA

Léo Ferré qui chante "Que reste-t-il de nos amours" de Charles Trenet...
Non , je ne connaissais pas Hidoine

concernant le blog , ca y est j'ai fini ! j'ai mis en ligne 500 tableaux d'artistes , on verra plus tard si j'en ajoute d'autres , le futur proche c'est de recommencer par le Z et de mettre le top 50 pour tous .
et dans un deuxieme temps leur ajouter un tableau avec tous les classements incomplets que je possède .

Ensuite continuer la publication de hit-parades......et puis d'autres surprises à venir .

pour info le record de visites a été battu dimanche !
Le hit-parade de France-Inter s'est arrêté, je suppose par manque de données...
Il fut un temps question de créer des top 30, si mes souvenirs sont bons...
Le site est en constante évolution, c'est bien.
France Inter va continuer mais il y a de,s trous et les top 30 vont arriver.....je bosse dessus , travail de titan !
Dis donc Eric, je rêve ou tu n'a pas fais KC & the sunshine band

c'est quand même incroyable
You mean Karen Cheryl & the sunshine band
oui c'est vrai j'aurais pu !
c'est pas fini mais les vacances approchent........


Les classements RTL ont des bizarreries, comme "Oui dans ma vie" (et non "Oui ma vie"), face B d'un plouf d'Herbert Léonard dont la face A est "Corinne". Un disque Mercury... il faudra chercher les complicités entre Mercury et RTL...
Quant aux Cogedep, "Il est cinq heures, Paris s'éveille" pas mieux que 5ème.... il fera mieux en Hollande (3ème) et en Belgique wallonne... Sheila me semble collée longtemps à la 4ème place, mais bon, les Cogedep....
Mais j'avais espéré une 3è place pour Sheila , les 2 premiers etant bien au-dessus en ventes ( moody blues et plana ) , surtout qu'elle vend plus que les Beatles et MM qui ont été 3è...........mais bon , on ne pourra pas dire.....pourtant dans les billboards elle est bien devant.....
Mireille et son 8ème E.P. français (Barclay 71.249).

200.000 exemplaires vendus selon Ferment. A voir!

La face B titre 1 "je ne suis rien sans toi" a mieux marché à l'étranger que "J'ai gardé l'accent", mais elle marchait aussi en France...et se retrouve d'ailleurs sur pas mal de compiles françaises.
Ferment n'a pas toujours une approche très fine des E.Ps, il s'y entend beaucoup mieux en singles : c'est sa daube!
Par contre étant donné les ventes de Dutronc je le trouve bien haut avec sa 5è place ……je ne parle pas d'Europe 1 ……6 semaines numéro 1 , alors que les Moody Blues ne sont que 2 semaines 1er en vendant près de 4 fois plus que lui…….
Bien haut Dutronc ? Ayant vécu l'époque à fond, je ne pense pas que sa 5ème place soit usurpée, vu l'impact du titre à l'époque. Impact au-delà des frontières même. Classé partout, à Europe 1, mais aussi France Inter (2ème), RTL (4ème), sans parler des revues, passages multiples à la télé.... Chanson symbole de 1968, indémodable. Les ventes françaises qui lui sont attribuées par le pape ne me convainquent pas du tout. Mais bon, on a déjà eu ce genre de débat, chacun prêche pour sa paroisse, à partir de données considérées comme définitives par les uns et pour le moins contestables par les autres...
Oh non ! Meme si les chiffres m'ont surpris parfois je ne les conteste pas .....etant donné que ce n'est pas moi qui ai fait ce livre. mais je peux dire que ce titre ne figure pas parmi les 40 meilleures ventes de 1968 . Après on peut prendre le hit des radio comme preuve ou reference.....on en a deja parlé. Peut etre que lorsque le top annuel 1968 sera publié le chiffre aura changé.....pas impossible !!! A suivre donc. A noter quand meme que sur tous les chiffres que j'ai , la réalité a toujours été bien en-dessous......je ne trouve pas une seule bonne surprise ......les chiffres de la presse et autres ont tellement été multipliés.....il a fallu s'y habituer......c'est chose faite . D ailleurs je viens de verifier ce titre ne figure pas non plus dans le livre . Donc a prioiri confirmation. Parfois les titres sont très populaires sans vendre vraiment . On verra sur le top Annuel 68 lors de sa parution donc.
Le fait que ce titre ne figure pas dans le livre est logique à partir du moment où le livre est fait à partir des données en possession de FF. Mais je continue à penser que ce dernier a peut-être DES chiffres, mais il n'a pas LES chiffres, que personne n'a, d'ailleurs. Établir des vérités chiffrées sur la base de documents comptables à partir de royalties datant d'une quarantaine d'années me semblent impossible. Comment un particulier pourrait obtenir les comptabilités de tous les labels existant dans les années 60, une prouesse que seule la Cour des Comptes ou le Ministère des Finances est susceptible d'obtenir.
Pour moi, donc, FF a des chiffres, c'est sûr, des cartons, paraît-il, bien qu'il soit insolite que des entreprises donnent des documents comptables à un particulier. Combien y avait-il de labels à partir de 1960 ? Quand on sait les difficultés à établir un classement officiel en France à partir de la fin des années 60, même de la part d'organismes officiels du type C.I.D.D, il est très surprenant que surgirait quatre décennies plus tard une source chiffrée millimétrée des ventes de l'époque.
En résumé, je ne nie pas la possession de la part de FF de documents, mais il me semble excessif de penser que nous avons là des chiffres définitifs. C'est d'ailleurs pourquoi il y a souvent débat sur ce site à propos de Mireille, Nana, Sheila également, parce qu'il semble que ces chiffres varient avec le temps (Peter mentionne souvent des chiffres que lui a donné FF qui diffèrent). Or, s'il s'agit de documents définitifs, les chiffres ne devraient pas varier, puisqu'ils figurent noir sur blanc dans les documents...
Hidoine, non , FF a passé plusieurs années à tout depoussierer , et fait un travail que PERSONNE n'a fait avant lui c 'est un fait . Qu'il y ait eu des erreurs ou corrections c'est tout à fait normal , etant donné le nombre de references et surtout l'usure avec le temps des documents sur lesquels toutes les ventes ont été recencées
S'il n'avait pas fait ce travail , on serait encore en train de croire les chiffres delirants lus ici et là , tant pis si pour tous, les chiffres obtenus sont loin de ce qu'on a lu , cru ou voulu croire .
Quant aux Chiffres de Peter , données par FF, celà correspondait aux albums de MM , un travail que FF n'a pas fait , puisqu'il ne s'est occupé que des singles ( son jouet préféré ) .
Ensuite c'est sous validation et accord du SNEP que le travail a été fait .
Donc meme si tout n'est pas parfait , meme si çà fait plaisir de critiquer quand les chiffres ne nous conviennent pas , je pense que c'est le travail le plus abouti qui a été fait sur les ventes de 45 trs . et sans aucune comparaison avec ce qui existait jusqu'a son livre .
Avant lui je pensais qu'il y avait pleins de EP à plus d'un million dans les 60's.........grace à lui , meme s'il m'a fait retomber sur terre , j'ai appris qu'il n'y en avait aucun.
Et pour çà je l'en remercie , je préfère la réalité aux reves .
Attention, je suis tout à fait conscient que FF fait un travail très louable avec ce qu'il a en main, que son travail n'a pas de précédents et que rien que pour cela, il mérite tout le respect de ceux qui sont passionnés par les ventes de disques et qui en avait marre d'entendre les chiffres avancés par les directeurs artistiques ou autres agents.
Pour avoir vécu pleinement les années 60, je n'ai jamais vraiment cru aux millions annoncés pour un EP, c'était plutôt d'ailleurs des centaines de mille. Je dis simplement grosso modo ce que toute personne censée peut dire, qu'il peut y avoir des imperfections, qu'il peut y avoir des documents incomplets, etc. Que FF a donc DES chiffres, qu'il travaille avec ces chiffres, mais pas LES chiffres, que nous n'aurons probablement jamais. Personnellement, ça me suffit, je souligne juste de temps à autre une possible sous-estimation, soutenue d'ailleurs par l'analyse des classements. Mais la création de TOP FRANCE est évidemment un pas énorme, gigantesque, en ce qui concerne le savoir sur les ventes de disques de ces 50 dernières années, et c'est effectivement une réalité.
Maintenant et comme disait Sylvie ( dixit Alba ) je sais que 100 000 ventes est un succès , ce qui est vrai .
Avant je pensais à 300 000.......
Hidoine,


Quel concert de louanges pour FF, après quelques petites critiques.

Qu'il ait un certain mérite à s'être tapé tout ce boulot, je n'en disconviens pas.
De là à dire qu'il mérite tout le respect de ceux qui sont passionnés par les chiffres de ventes, il y a un pas que je ne franchirai pas : en général, je ne respecte que les gens dont le discours est étayé de preuves irréfutables.
On en est très loin, il me semble.
Preuves irréfutables ? tu devrais etre reconnaissant il a mis MM à un niveau jamais atteint jusque là.......c'etait son but , faire eclater la vérité et s'opposer aux SLC et autres qui ignoraient MM et tant d'autres.......et ce n'est que justice .
Crotte!
Des louanges ? Non, un constat, plutôt, son site a le mérite d'établir une photographie grosso modo juste des classements depuis la décennie des années 60. Après, on peut avoir des opinions différentes sur le fait qu'il s'agisse de vérités définitives ou non, quand on entre dans la bataille des chiffres. C'est le sujet de maintes discussions ici, ce qui entretient d'ailleurs le plus les débats. Si nous faisons abstraction des chiffres, nous avons alors un historique des classements de ventes qui semble assez plausible, et ce travail, ce n'est ni Peter, ni Hidoine, qui le font, c'est FF. Donc, je ne peux que le féliciter pour cela.
Exactement Hidoine, et on est tous à se précipiter pour les regarder !
On va dire : un constat laudatif précédé de l'habituel scepticisme concernant les ventes de "Il est 5 heures, Paris s'éveille".
Oui, je sais tu es tout en nuances, c'est magnifique!


Eh non, je ne me précipite pas pour les regarder : j'attends une bonne semaine pour imprimer plusieurs classements à la fois. Imprimer avec Ferment est une nécessité : cela permet de voir l'instabilité (relative) de ses classements.

Pour l'instant, je constate que Mireille se défend très bien avec "J'ai gardé l'accent", mais c'est bientôt la fin des haricots pour son duo avec Patrick Duffy 15 ans plus tard. Où est donc la "Miss Tangue-au"? Dur, dur, le virage Martin !


Le plus intéressant : les classements annuels, surtout lorsque le grand Fafa se rend compte de ses erreurs et les corrige!
On va dire : un constat laudatif précédé de l'habituel scepticisme concernant les ventes de "Il est 5 heures, Paris s'éveille".
Oui, je sais tu es tout en nuances, c'est magnifique!


Eh non, je ne me précipite pas pour les regarder : j'attends une bonne semaine pour imprimer plusieurs classements à la fois. Imprimer avec Ferment est une nécessité : cela permet de voir l'instabilité (relative) de ses classements.

Pour l'instant, je constate que Mireille se défend très bien avec "J'ai gardé l'accent", mais c'est bientôt la fin des haricots pour son duo avec Patrick Duffy 15 ans plus tard. Où est donc la "Miss Tangue-au"? Dur, dur, le virage Martin !


Le plus intéressant : les classements annuels, surtout lorsque le grand Fafa se rend compte de ses erreurs et les corrige!
Il n'y a pas que les ventes de "Il est cinq heures, Paris s'éveille" pour lesquels je suis sceptique. Je citais très récemment "Un jour, un enfant" de Frida Boccara, par exemple, qui m'a fait tiquer quand j'ai consulté les "annuels" de 1969. Je cite souvent Dutronc parce que je suis l'évolution de ses classements sur Top France, mais je pourrais trouver d'autres "anomalies" en passant du temps sur les classements, ce que je ne fais pas spécialement.
Le fait d'émettre des réserves sur certains points tout en saluant le travail effectué n'est pas une question de nuances, disons plutôt que je suis fair play. Je reconnais les mérites et le travail de quelqu'un qui me fournit gratuitement des informations il y a peu encore difficiles à obtenir.
La nuance, elle est plutôt quand je dis que FF a DES chiffres, mais pas tous LES chiffres que personne n'aura jamais. Partant de cette prémisse, j'analyse, je conteste ou non.
Tu fais bien de parler de " tangue au " car ce sera le meilleur score de toutes nos vieilles entre mi-1983 et maintenant ! Le dernier 45 trs de nos vieilles a depasser les 120 000 et meme les 100 000 , si l'on excepte le duo Sardou-Vartan....... Dalida etant les choux depuis longtemps. MM ne depassera les 50 000 que 2 fois encore , Sylvie plus jamais et Sheila encore 5 fois.......Sheila sera d'ailleurs la seule a se classer 3 fois dans le top 50...... Quand les 45 trs avaient encore des ventes significatives.........
J'aurais pu parler de Nana qui apparait enfin dans un classement 45 trs ...grace au feuilleton Tv.....en 1985......mais bon Nana n'est pas une concurrente pour les 45 trs.
je n'ai pas parle non plus de France Gall, qui ridiculise ses copines à cette epoque là
Oui, enfin tu arranges les choses à ta sauce!
Sheila est bel et bien dans les choux à partir de 83!

Oui, Nana vend plus de 250.000 exemplaires entre janvier et mai 85 (principalement). Après ses 723.000 en 81, c'est pas mal du tout!
Surtout que ces ventes de singles sont consolidées par un disque de platine en 82 pour plus de 400.000 ventes de son album "Qu'il est loin l'amour" (Dieu seul sait quels sommets il a fini par atteindre!), deux disques d'or pour "Ballades" et "Quand on revient", et un double disque d'or pour "Nana Classique" en 89. Et je ne parle pas des compiles dont "Master Serie" en 88 ou 89.
Bref, Nana s'en tire mieux que les autres mémères dans la décennie 80.


C'est trop facile de vouloir tout axer sur les seules ventes de 45 tours (pour ça, tu t'entends bien avec ton Fafa), la seule chose qui avantage Sheila dans sa carrière.
Pour tout le reste, elle est à la traîne : tournées, shows télé en invitée principale et ventes d'albums globales, elle ne peut pas rivaliser avec Mireille, Nana ou Sylvie!

Too bad !

Et comme te l'a déjà rappelé Laurent, les ventes d'albums rapportent beaucoup plus que celles de 45 tours...
Alors, tout dépend de ce que l'on entend par ventes!
"Tangue au" a plus de 100 000 - je n'aurais pas cru.

dans son livre elle parle de score encourageant.

je faisais echo à ta phrase Peter :

....."Pour l'instant, je constate que Mireille se défend très bien avec "J'ai gardé l'accent", mais c'est bientôt la fin des haricots pour son duo avec Patrick Duffy 15 ans plus tard. Où est donc la "Miss Tangue-au"? Dur, dur, le virage Martin !"

Ca t'arrange bien de tout melanger !

MM brille par son absence totale dans le top 50 .
Et pour une fois que Nana a vendouillé un single ! on en entend parler !

Tangue au....oui j'aurais imaginé plus , etant donné le matraquage du titre et la très longue promo
"les ventes d'albums rapportent beaucoup plus que celles de 45 tours…: çà ça dépend des contrats………et çà personne ne sait qui gagne quoi sur chaque album ou 45 trs…….ca dépend des auteurs, compositeurs , producteurs…..chacun a son cachet négocié…..

Quant aux shows Tv en invitée d'honneur ? tu rêves j'espère

Deja si on compte toutes les Guy Luxeries elle soit écraser tout le monde avec les Domino, cadet rousselle , palmarès et palmarès de la chanson, aujourd'hui madame , grandeur nature , Sheila 40 ans, Sheila une vie , music star , fréquence star, cadence 3 , champs elysees , les enfants du disco et j'en passe…...

Tu vieillis grave Peter !!!!
et j'en oublie les couv de magazines, parce que là-aussi, à part Sylvie , MM et NM peuvent aller se rhabiller !

pas assez sexy on dira
Non, je crois que c'est toi qui vieillis mal! Grave, je ne sais pas ce que cela veut dire!

Les numéros Un des Carpentier (13 pour MM, 1 pour Sheila), le Grand Echiquier en vedette, ça te rappelle qqch?
Et Mireille a été invitée très souvent chez Guy Lux aussi,
comme chez Drucker d'ailleurs! (Champs Elysées, et autres) Et beaucoup plus chez Jacques Martin que Sheila ! Sans oublier "C'est votre vie" avec F.Mitterrand en 94 et Bern en 2014. Le Jeu de la vérité avec Sabatier, etc... 4 shows en vedette en Allemagne en 69, 77, 82 et 98.
Emissions de prestige : MM loin devant Sheila!

Quant aux couvertures de mag, tu rêves : Mireille a autant ou plus de couvertures (55 environ) chez "Jours de France", deux de plus que Sheila sur "Paris Match", elle est devant tout le monde pour Télé Poche et Télé 7 Jours, etc...
Sans parler des centaines de couvertures en Allemagne que Sheila n'a pas!

Nana, oui, c'est sûr, est loin derrière : ses binocles la rendaient peu attractive! Elle n'a que plus de mérite d'avoir su mener une carrière aussi brillante!
En revanche, elle est la seule à avoir eu des shows à la BBC entre 1968 et 1981! Autre chose que Guy Lux!

Mireille absente du top 50? Sylvie aussi! Et on ne peut pas dire que Sheila ait fait des prouesses : meilleure place 43ème!

Alors, faut pas raconter n'importe quoi!
Sheila a eu toute la presse jeune que MM n'as pas eu.......ou si peu ! Hit-podium-stephanie- melle age tendre et SLc......et MM? Et top 50 Sheila 3 titres ! Je suis comme toi , comme aujourd'hui , le tam tam du vent....... T'as oublié ? 37 e pas 43 e !!! Et MM et comme j ai pu le voir Sheila a fait bcp de couv en Grece, Portugal, Turquie , Espagne.....quand MM faisait encore pipi au lit
Pour Peter , Sheila en Grèce , je prepare la turquie, espagne, italie, yougoslavie, portugal......http://sheilacharts.blogspot.fr/2014/06/grece.html
Et Sylvie est entrée au top 50 dans les années 90…… bah alors Peter !!!!
et toujours pas de MM
Tu t'égosilles pour rien : Mireille a eu bien plus de couvertures que Sheila sur la planète!
Et si SLC ne lui a donné que 2 couvertures et MAT 3 ou 4, elle en a eu beaucoup plus que la Couetteuse sur Ciné-Revue en France, le Soir illlustré en Belgique, que cela te plaise ou non!
Les ventes des 3 singles de Sheila sont ridicules : elle est foutue après "Tangue-au", et plus personne ne s'intéresse à elle, sauf quelques tordus comme toi.
Mireille chante à Byblos, à Berlin, à Bucarest, à Vienne en 2014-2015, quand ta fabricante de breloques se couvre de ridicule en étalant sa cupidité et son manque de goût! Quelle triste fin pour la championne des hit-parades!

Oui, j'avais oublié "Je n'aime encore que toi" et "Tes tendres années" pour Sylvie. Tant mieux pour elle, mais Mireille n'a rien à lui envier, même plus sa plastique, car il n'en reste plus grand chose depuis dix ans! En revanche, la fin de carrière de Vartan est, quoi qu'on en pense, plus digne que celle de Miss Pinchbeck!

Alors, prépare tes dossiers Sheila! Quand on en est arrivé au stade où l'on accorde plus de crédit aux classements turcs (qui ne sont pas des classements de ventes avérés et vérifiables) qu'à des classements canadiens francophones certes imparfaits et non-exclusivement de ventes mais bien plus parlants (et démontrant l'indiscutable suprématie de MM et NM sur toutes les autres chanteuses françaises au Canada), c'est que ton obsession pathologique te pousse à vouloir noyer le poisson pour mettre à tout prix en avant ton épicière du 13ème!
Ce serait pitoyable si ce n'était pas de la roupie de sansonnet!

Personne, hormis quelques demeurés parmi les fans de Sheila, ne pourra avaler ta daube ! Tes amis vartanautes n'abordent pas avec toi, je crois, le dossier Chancel, et pour cause !


Le quinquagénaire de fin 2015 : pas encore sénile, mais bien atteint depuis longtemps! Je me bidonne en pensant aux relations chartographiques passionnelles que tu as dû entretenir avec Fafa le Fourbe depuis deux ans ! A moins que les sushis ne fassent plus leur effet : "Moi je dis Ouki Sushi, donne-moi tes chiffres, je t'en supplie!"
On voit que tu es a court d'arguments, quand tu commences a ressortir des conneries maintes fois dites et redites, pathetique tu es , tu fais pitié , en plus de la memoire qui fait defaut......C'est vrai c est pas simple d'aimer MM je le conçois , mais au niveau couverture magazine MM peut aller se rhabiller , encore plus NM et pour cause ! Idem pour les ventes de disques ! mais je vois que je perds mon temps avec un bouffon . Je me demande pourquoi je me rabaisse a revenir a l'ecole maternelle avec toi ! Pathetique ! Essayez de venir sur des forums d'autres artistes pour parler de NM et MM est juste pathetique ! Jusqu a aller a faire croire d' aimer Vartan alors que ca fait 50 ans qu elle chante ! Et que tu n as jamais eu de mots assez durs sur sa voix, son coté poule de luxe....etc.....PATHETIQUE ! Et triste à la fois ! Tu devrais implorer Sainte Rita !
ET pour Sylvie tu as oublié "Quand tu es là " tellement obnubilé par ses saintes vierges qu'il en oublie les perfs des autres !
Et les classements turcs sont des classements de ventes ! contrairement aux canadiens
Nouvelle séquence de boulets rouges, eheheh... Les coups pleuvent : bouffon, sénile, Couetteuse, Miss Pinchbeck, épicière du 13ème, on sent le ton monter, on imagine les deux protagonistes taper de plus en plus fort sur leur clavier.... Un uppercut avec la Turquie, un direct du gauche avec le Canada... Des néologismes, aussi, vartanaute, par exemple, chartographique... qu'on pourrait mettre dans la bouche du capitaine Haddock quand il est en colère... y compris contre Fafa le Fourbe, sorte de Rackam le Rouge, pourrait-on dire, eh eh eh
La bataille des couvertures est une nouveauté. Il ne doit pas être trop difficile de les décompter. En France, certaines revues de type Juke-Box ont déjà publié celles de Sylvie et Sheila, je crois. Disons que des revues pour jeunes, comme Salut les Copains, Mademoiselle Âge Tendre, etc. ont fait la part plus belle à ces deux chanteuses qu'à Mireille Mathieu, après il faut voir l'ensemble des revues, en France, puis à l'étranger.
Quant aux émissions télé, la même chose, dans Juke-Box, ils répertorient toutes les émissions TV des années 60 et 70. Et dans d'autres revues aussi.
Carrère privilégiant une carrière française pour sa protégée, il est probable que les apparitions sur le petit écran de Sheila ont dû être plus nombreuses ; par contre, Johnny Stark élaborant une carrière internationale pour MM, celle-ci a sans conteste eu plus d'apparitions à l'étranger.
Je pense que le match, c'est surtout Sheila-Mireille, parce que Nana en première page d'un magazine, c'est déjà plus rare...
Bien resumé Hidoine , Sylvie doit les battre en couverture ! par contre Sheila n'a pas attendu l'arrivée de MM pour etre en couv ni en France ni à l'etranger , et à l'etranger il n'y a pas que l'Allemagne......le fait d'avoir été une des idoles yéyés avec Sylvie et Françoise a aidé Sheila a etre en couv dans pleins de pays frontaliers et y compris en Turquie , decouverte récente .
et pour les CARPENTIER , si elle n'en a fait qu'un seul ce n'est pas parce qu'ils ne voulaient pas l'inviter , c'est parce que CARRERE ne le permettait pas comme ils l'expliquent dans leur livre
Par contre les emissions en invitée d'honneur, coup de chapeau , hommage , carrière....la liste est longue
Quant aux top 30 ou 40, Hidoine , ca verra le jour à mon retour de vacances , j'ai 80 titres en hebdos pour le moment
Vu ta tendance à l'insulte et aux moqueries sur mon âge (54, pas tellement plus que toi!) ou ma soi-disant mémoire défaillante, alors qu'elle n'est pas plus sélective que la tienne, j'en conclus que c'est surtout toi qui es à court d'arguments, ... et en matière de bouffonnerie, t'as le grelot!
Venant de toi c'est un delice ! , si dans 5 ans je deviens comme toi ! j'espere qu'on me le dira !
Mais on est bien d'accord, Hidoine : Juke Box a répertorié toutes les émissions de télé concernant Sheila ou Sylvie. Ce journal ne s'est jamais intéressé à Mireille, au point d'omettre tous ses classements dans leurs charts à la noix, à quelques exceptions près!
Mais cela ne veut pas dire que Mireille n'a pas eu une foule d'émissions en France de 1966 à 1989 en particulier.
Moi aussi, j'ai vu les "Chansons et champions", les "Cadet Rousselle", les "Rendez-vous du dimanche", les "Musique and Music", les "Sacrée soirée", le "Jeu de la Vérité", les "Samedi soir" (Bouvard), les "Midi première" et j'en passe, sans oublier les Shows des Carpentier et le Grand Echiquier dont Eric fait si peu de cas, vu que sa rombière était "empêchée".

Et, oui, je sais qu'il n'y pas que l'Allemagne, où Mireille fait encore aujourd'hui plusieurs couvertures par an, après en avoir eu des vingtaines par an dès mai 66 (merci Stark! merci le Sénateur Burda à la tête d'un empire de presse en Allemagne, et très admiratif de MM) et jusqu'à la fin des années 80.
Non, l'Autriche, la Suisse, la Belgique, l'Espagne, l'Italie, la Turquie, la Russie, le Royaume-Uni, le Japon, les Etats-Unis et le Canada, pour ne citer que quelques pays l'ont également mise à l'honneur, et je ne pense vraiment pas que Sheila puisse lui faire de l'ombre.

Enfin, s'agissant de Nana Mouskouri, j'ai dit et répété qu'elle n'avait pas fait énormément de couvertures (elle n'avait pas de Filipacchi, de Carrère ou de Stark, pour la mettre en avant...et je crois qu'elle se trouvait--à tort--moche!), mais franchement a-t-elle perdu au change? Elle a eu la carrière la plus prestigieuse de toutes ces chanteuses.
Quand on remplit le Royal Albert Hall ou le Carnegie Hall ou les plus grandes salles de Berlin, de Sydney, Melbourne, etc... (même en 2015!), on peut être fière de son parcours, bien qu'elle n'en fasse pas des tonnes.
Ses shows à la BBC (distribués dans tout le Commonwealth et en Asie) l'ont rendue beaucoup plus connue que Sylvie, Sheila ou Mireille. Elle n'a pas non plus chômé en Allemagne, ni aux Pays-Bas, et ses shows chez les Carpentier en France se comptent sur les doigts des deux mains. Régulière chez Drucker aussi, ou chez Foucault et Sabatier, elle s'est montrée plus discrète chez Guy Lux, mais elle est loin d'y avoir été absente.
A chacune ses armes : celle de prédilection de Nana (grâce à Harry Belafonte qui lui a fait prendre conscience de son potentiel)
c'est la scène, où elle est la championne incontestée de toutes ces dames des années 60 et 70.

Alors, je rabâche peut-être, mais parler des hauts-faits de sa carrière me semble aussi intéressant que d'évoquer sempiternellement les "turqueries" du grand mamamouchi de Mama!

Comme le dit Laurent, très amateur des chansons de Nana et néanmoins fan de Sylvie, "Nana ne joue pas du tout dans la même cour que nos chanteuses yéyés"! Il y a des Vartanautes lucides.


Quant à mon opinion concernant Sylvie Vartan, elle n'a pas radicalement changé. Je pense encore et toujours (peut-être un peu moins qu'avant, parce que je possède tous ses enregistrements "Vinyl Replica" et que j'ai découvert des choses très intéressantes) que ses compétences vocales sont limitées. En revanche, son répertoire est nettement supérieur à celui de Sheila, ne serait-ce que par le type de chansons figurant sur ses albums et la richesse de sa discographie nettement moins tubesque que celle de sa consoeur, hormis sa période 85-88 qui est une pure catastrophe, à mon goût! Et, oui, je continue à penser que les capacités vocales de Sheila étaient/sont supérieures à celles de Sylvie, mais qu'elle ne les a pas suffisamment exploitées. En outre, son répertoire (notamment celui des années 70) est d'une pauvreté consternante.
J'ai eu effectivement des mots très durs concernant Sylvie (notamment dans mes pugilats avec Laurent, lieu de toutes les surenchères de part et d'autre), mais je ne crois pas à aucun moment avoir atteint ton niveau de grossièreté (ni celui d'autres fans de Sheila) à son sujet (celui de Sylvie!)
Mais il se trouve que je fréquente trois fans de Sylvie, et que chacun d'entre eux à sa manière, et à des degrés diffférents, m'a permis d'évoluer dans mes goûts et mes jugements.

Mais puisque tu parles de mémoire défaillante, Eric, tu ferais bien de t'interroger sur la tienne, car en ce qui concerne tes propres "ajustements vartaniens", on va dire que c'est black-out total, une forme d'amnésie un peu douteuse.

A chacun ses certitudes : sans donner dans l'auto-satisfaction, je me préfère à 54 ans à toi à 50! Fais-en ton délice, si tu veux, ...ton "Turkish delight", si ça te chante!
Les chanteuses yeye jouent dans leur propre cours et leur propre univers. Elles ne savaient pas chanter , n'avaient pas de racines musicales fortes et elles viennent d'un milieu social qui n'est pas habituel. mai 68 est passé par là pour les reléguer dans un monde ancien et à fuir.

Ce que je trouve admirable avec le recul c'est qu'elles ont tenu et qu'elles ont su se réinventer .

La condescendance qui leur est réservée m'affecte mais comme Laurent , je constate que selon les critères en place , elles ne sont plus les reines.
Ensuite si il faut jouer à ce petit jeu , c'est facile de répondre de l'acide sur les chanteuses qui chantent. C'est aussi assez stérile .
On voit le resultat , Nana a mis un terme à sa carrière dans l'indifference generale , alors que lorsque Sheila a fait ses adieux , elle a fait toutes les unes de presse......et 15 jours d'olympia complets .
Trenet disait je suis pret à lui ecrire des chansons pour qu'elle revienne !
c'est l'avantage d'avoir ete une idole , avec à l'epoque le plus impressionnant fan-club .
Nana voyage certes sur les scènes du monde , mais lorsqu'on voit ses classements , on se dit : tout çà pour çà !
Mais avec Laurent on a décidé de jouer la carte de la non agression , comme quoi il est vraiment PHE-NO-ME-NAL ce Laurent
Mais avec Laurent on a décidé de jouer la carte de la non agression , comme quoi il est vraiment PHE-NO-ME-NAL ce Laurent
Et pour coller à l'actualité je dirais que comme ses compatriotes elle a du mal avec les calculs
Les idoles yé-yé ont eu pas mal de chance - d'être tombées au bon moment - soutenues pas une génération, relayées par une presse très large, bien plus que le seul SLC. Match, JDF dès le début.
La presse féminine comme Elle ou Marie Claire (uniquement après que LIFE s'y soit intéressé).
Accompagnées par les télés, le système radio. C'est un peu unique comme cas . A l'étranger, les chanteurs faisaient assez peu de couv grand public, sauf si ils font du ciné comme Streisand ou Ross ou encore Cher qui est un film a elle toute seule.

Dans la presse étrangère, quand le phénomène est passé de mode, elles n'intéressent plus comme chanteuses.
Il y a même un article de l'Unita (Italie) qui en 1980 se demande si on se rappelle de Françoise Hardy

Au bon moment, et surtout à un moment ou la France et le français représentaient encore quelque chose……mais bon on ne va pas leur enlever çà ! c'est pas de leur faute si Nana n'était pas yéyé et si MM est arrivée après……finalement Sylvie et ses limites vocales, Sheila et ses chansons niaises et Hardy avec son manque de voix s'en sont bien sorties……..mais bon quand on y pense on peut trouver les chansons de Nana ( le ruisseau, la rivière , les fleurs , etc….et ses reprises classiques ) indigestes , je ne parle même pas des deguelis-fetes de la bière allemands de MM .
Chacun ses gouts .
Oui , chacun ses gouts et surtout son imaginaire parce que je crois qu'on recréer beaucoup les sons selon ses envies et les moments.

Par exemple, quand j'écoute Sanson que tout le monde encense, je trouve ça exagéré et artificiel comme phrasé. Ca n'empêche pas que c'est une artiste musicienne qui a fait des chansons haut de gamme ...
En écoutant les redif d'Europe 1 j'ai entendu une version de Barbara de "dis quand reviendras tu" et je l'ai trouvée antique , une survivance des chanteuses réalistes. Géniale mais ancienne.
Tout ça pour ça : mais qui te dit que les ventes d'albums ou de 45 tours sont une fin en soi? T'as été à l'école Carrère, on dirait!
Nana a toujours dit qu'elle était très contente de bien vendre ses albums, mais que son plus grand plaisir était sa communion sur scène avec le public. On est artiste ou vendeuse de singles, c'est pas tout à fait pareil, pas le même métier!
Et le jour où tu t'attelleras aux classements d'albums en France et ailleurs (mais c'est pas demain la veille apparemment, car cela t'excite beaucoup moins, et pour cause!), il faudra bien te rendre à l'évidence : Sheila presque exclusivement franco-française, MM et NM beaucoup plus internationales.


Juste un petit détail qui t'aura échappé, Albator : Nana est issue d'un milieu modeste elle aussi. Le milieu n'explique pas tout!



Et bien sûr, à chacun ses goûts : sauf qu'il faut savoir de quoi l'on parle! Moi, les 285 à 300 chansons de Sheila, je les connais, et je sais ce que vaut son répertoire.
Toi, tu répètes bêtement les mêmes choses depuis 2 ans : tu ne connais pas grand-chose du répertoire allemand (plus de 330 titres) de Mireille. Il contient de belles daubes, c'est certain, mais aussi beaucoup de beaux titres qui t'échappent complètement!
Alors, continue à éructer au sujet de Mireille, si tu veux, mais parle de ce que tu connais!
Si on compare son répertoire français à celui de Sheila, il n'y a vraiment pas photo.
On sent le Peter excité comme une Bernadette à Lourdes !

"Moi, les 285 à 300 chansons, je les connais,"

j'espère ! j'espère que tu frôles l'extase en écoutant ces daubes ! avec le temps çà se raréfie

et puis ne t'excite pas avec les ventes d'albums allemandes de MM, elle a arrêté d'en vendre (en 1975 ) quand le marché des albums a décollé en Allemagne……..pas de chance !!!

c'est aussi pour cela qu'il n'y en a aucun de certifié !

Apparemment le public allemand de Mireille a ouvert les oreilles depuis 40 ans …... pas étonnant donc que çà m'a echappé !
La Grèce n'est pas la France et l'environnement de Nana, si modeste soit-il n'a rien à voir avec le milieu dont sont issus les chanteurs yé-yé.

Je n'ai pas envie de développer les thèses des autres mais il y en a plein et Arte s'est fait à un moment la spécialité de décrypter ce phénomène, que même madame Hardy reconnaît.
Les deux premiers qui disent quelque chose sont Dutronc et Antoine et Antoine n'est déjà plus du même milieu.

Il n'y a qu'a écouter la condescendance extrême de Denise Glaser, Gainsbourg, Ferré etc ... On peut d'ailleurs la comprendre , car dans l'ensemble ce n'était que de la copie et qu'il a fallu que le temps passe et il en faudra encore, pour que l'opinion change. Il fallait en passer par là pour apprendre le rythme. Ce n'est d'ailleurs pas gagné car les compositeurs français sont très inférieurs au anglo-saxon en matière de rythme. Berger est peut être une exception .
Contrairement à toi, Albator, Madame Hardy ne m'a jamais ébloui. Elle s'exprime très bien mais débite des contre-vérités et parfois carrément des âneries : ce n'est pas donné à tout le monde, j'en conviens!
La dernière connerie monumentale qu'elle vient de sortir : ses jugements à l'emporte-pièce sur certains romanciers. Comme elle ne goûte pas au plaisir de lire Virginia Woolf, elle l'accuse d'être sur-évaluée !
Pourtant nombriliste comme elle l'est, cela devrait lui plaire. Le problème de Hardy, c'est qu'elle s'intéresse à son propre nombril, mais a beaucoup plus de mal avec celui des autres, toute astrologue qu'elle est! Virginia Woolf aurait été une oeuvre salutaire pour elle, mais elle est passée à côté!

Un père projectionniste de cinéma de plein air et joueur de cartes, une mère ouvreuse, c'est quel milieu pour toi?


Pour Mamamouchi d'Istazbul,

Tu serais bien aise de savoir que ta rombière a vendu autant d'albums que Mireille outre-Rhin ou au Canada. Hélas, on est loin du compte : la multiplication des pains, c'est une chose, celle des galettes c'est encore plus difficile!

Et je ne m'excite pas particulièrement sur les ventes d'albums de MM en Allemagne, mais sur celles de MM et de NM à travers l'Europe et le monde, en comparaison de celles de Miss Pinchbeck!

Gageons que notre grand Mamamouchi trouvera un LP de Sheila pré-Devotion classé dans un tripot quelconque d'Anatolie et s'en délectera ici ou sur son forum !

Bientôt, il va nous prouver par A+ B dans sa base de calcul que Sheila fait mieux que Nana en Grèce : il ne recule devant rien et le ridicule ne lui fait pas peur!
Je veux bien te laisser la Grèce !!!
le ridicule ne t'as pas tué quand tu estimais les ventes de Nana à plus de 100 millions !!!!

"Quand tu comptes, quand tu comptes "
"Quand tu comptes, c'est naze "

On l'a bien vu quand tu avais estimé le seul single de Nana au UK !

estimation Peter : 450 000
ventes réelles : 229 500

Si pour une seule référence , le trou est de cette ampleur, on imagine facilement la suite……

tu ne crois pas si bien dire j'ai vu le LP SHEILA B DEVOTION classé en Turquie !

en plus de l'Australie, Italie, Finlande , Suède , c'est le 5è pays
je ne compte pas la Belgique et la Suisse .

Tiens, un site évoquant la Grèce sans parler de la zone euro, eh eh eh....

Tout le monde en prend pour son grade, ici, la pauvre Françoise éclaboussée dans la bagarre....
Lisant beaucoup, on lui a demandé de parler de ce qu'elle lit, de ce que l'aime et de ce qu'elle n'aime pas...Elle a donné son avis, c'est tout. Dans le domaine artistique, tout est question de goût, de subjectivité, donc.
On le voit bien ici. L'un aime Sheila, l'autre Nana et Mireille, le troisième Sylvie, moi c'est Dutronc (mais aussi Françoise)...
Personnellement, je préfère rester respectueux avec des chanteuses et chanteurs qui ont eu et continuent d'avoir pour certains une carrière de plusieurs décennies.
Je peux aimer ou ne pas aimer, mais je suis conscient que c'est une question de goût. Personnellement, la voix n'est pas tout, j'accorde de l'importance au fait d'écrire les paroles, la musique.
On parle quand même d'artistes entrées dans le patrimoine de la chanson française.
Le fait de placer en avant la vente de disques fait un peu penser à ces comparaisons masculines pour savoir qui a la plus grosse...
Vous voyez ce que je veux dire ?
Certains artistes ont vendu beaucoup de disques mais n'entreront pas dans la postérité, d'ailleurs ils sont déjà oubliés.
D'autres, et vos girls en font partie, sont inscrits à jamais dans l'histoire de la chanson française.
Moi, j'ai 60 ans, bientôt 61... Je n'apprécie pas spécialement Virginia Woolf, je préfère William Faulkner (surtout les premiers romans, de 1926 à 1932), Caldwell, Dos Passos, pour ne citer que quelques Américains, c'est une question de goût.
Et comme chante Dutronc, "Tous les goûts sont dans la nature"
Je suis d'accord Hidoine , heureusement que tous les gouts sont dans la nature et qu'on est pas obligé d'aimer celles qui se croient obliger de gueuler en permanence, ou qui s'obligent a une demonstration vocale surtout quand on vieilli et qu'on chante faux car on a pas le sens du ryhtme.......ni l'oreille musicale . mais parmi les gueulardes je prefere Streisand, Mina, Celine Dion voir avant Mariah Carey....au niveau musicalité y'a pas photo ! Et puis vive Françoise ! Elle a de superbes chansons .
Et oui moi aussi je ne pensais pas qu'après les ventes de disques , on en viendrait a comparer les emissions speciales ou les unes de presse ! J'attends avec impatience la suite !!! Peut-etre la taille de leur bonnet ? Ou leur longueur de jambes ?
Longueur de jambes ? C'est pas Mathieu, c'est pas Nana, c'est pas Sylvie ... Ca se joue entre La Hardeuse et la B Dévotion
Ici, un classement allemand des 33 tours, du 15 novembre 1966, avec une très belle 6ème place de Mireille Mathieu... Françoise est un peu plus loin....

http://www.musikmarkt.de/var/storage/images/charts/chartsgalerie/albumcharts/albumcharts-1966/15.11.1966/4459299-1-ger-DE/15.11.19661.png
Oui, 6 ème, mais elle a fini 2 ème avec cet album ! Sa première grosse vente en Allemagne.
Françoise a fait quelques grosses vagues en Allemagne, à cette époque.

Pour la taille du bonnet, Mireille et Nana ont plus à offrir que Pinchbeck & Hardy. Ces dernières sont de vraies planches à pain.
Sylvie doit être mieux pourvue.

Eh bien moi, Hidoine, je préfère Virginia Woolf à William Faulkner : plus claire que lui. Mais il est vrai que je lui ai consacré un mémoire de Maîtrise de 240 pages, alors que je n'ai lu que deux ou trois romans et quelques nouvelles de Faulkner.


Je confirme que Pierre est admirable quand il parle littérature anglo-saxonne - on peut écouter pendant des heures

Tout l'inverse d'un autodidacte comme Hardy justement , qui ne sait que retranscrire ce qu'elle croit avoir compris et qui l'impressionne

En ce moment c'est Hubert Vedrine, il fût un temps ou elle balançait dans Gai pied que l'homosexualité était une fixation affective immature à l'adolescence - vieille thèse qui faisait fureur chez les psychanalystes freudiens - etc ... Il y en a qui la pense intellectuelle alors qu'elle n'est que raisonneuse , pesante et très égocentrique - ces dernières semaines l'ont montré.
A part ça elle est fantasque, drôle, elle a beaucoup de gouts en matière de musique, de sensibilité, une très belle voix qu'elle sait utiliser et elle a été très belle, elle l'est toujours d'ailleurs.
Dernière édition:
Françoise n'a jamais été une intellectuelle, ses propos n'engagent qu'elle, je me garderai bien de défendre ses positions vu que je ne les partage pas. Mais elle a son franc parler, elle s'exprime, a ses idées et quand tout le monde déglingue Sheila, par exemple, elle la défend. Égocentrique, la plupart des artistes le sont.
Libre à toi, Peter, de préférer Virginia Woolf à William Faulkner, là encore c'est une question de goût, en matière de littérature de langue anglaise. Ce que j'aime chez Faulkner, c'est l'originalité de la forme, dans les premiers romans, ("Le bruit et la fureur", "Tandis que j'agonise", "Lumière d'août", "Sanctuaire"). Ses connexions aussi avec le cinéma, en tant que scénariste, notamment pour Hawks, Renoir ("The southerner"). Le fait aussi qu'il décrive la vie du sud des États-Unis (comme Erskine Caldwell, d'ailleurs), avec le racisme omniprésent, sud des États-Unis d'où vient le blues, le jazz....

La personnalité de Virginia est plus complexe, fascinante pourrait-on dire. Surtout si l'on se place dans le contexte de l'époque où elle vivait, bisexuelle, bipolaire comme on dirait aujourd'hui, elle a "modernisé" les lettres anglaises par sa façon d'écrire.

Il y a d'ailleurs une certaine parenté, à mon avis, entre "Tandis que j'agonise" (1930) et "Les vagues" (1931).

De toute façon, deux grands écrivains de langue anglaise, incontestablement, l'un américain, l'autre anglaise.
Oui, c'est une affaire de goût, les deux étant des monuments de la littérature anglo-saxonne. En effet, "As I Lay Dying" et "The Waves" ont été comparés, notamment par Melvin Friedman, et par mon professeur de littérature américaine à Strasbourg, André Bleikasten, spécialiste de Faulkner et décédé en 2009.

"Les vagues" est un tour de force littéraire, mais je lui préfère "Mrs Dalloway" et surtout "To the Lighthouse" ("La promenade au phare"), paru en 1927.

Il faudrait que je me remette à Faulkner et à Joyce, mais je préfère lire des choses un peu plus faciles comme les romans de Joyce Carol Oates pour les USA ou ceux de Kazuo Ishiguro pour la Grande-Bretagne. Ce sont des auteurs très sérieux, mais moins ardus que Faulkner, Joyce, etc...
Woolf est une intellectuelle, mais je la trouve beaucoup plus accessible que ses confrères.

Je lis également des choses plus faciles, comme James Salter et Philip Roth, par exemple, n'ai pas été convaincu par le dirty realism de Raymond Carver, Don DeLillo non plus.
Chez les Anglais, ceux qui m'ont le plus marqué, toutes époques confondues : Dickens, bien sûr, Defoe, Aldous Huxley (en vogue pour ceux de ma génération, comme l'Allemand Herman Hesse), Kipling, et des auteurs plus récents comme David Lodge ou Martin Amis.
Quant à "Ulysse" de Joyce, j'en ai lu la moitié, mais j'ai vu une excellente adaptation théâtrale d'une petite partie du roman qui me l'a fait voir sous un jour nouveau....
Françoise défend Sheila ? Elle sait trouver les mots pour exprimer sa "solidarité d'aventure" tout en soulignant qu'elle a su s'extraire de la condition de chanteuse "populaire" à laquelle appartiennent Sylvie et Sheila etc ...

Il faut être naif pour ne pas voir qu'elle dissimule de plus en plus mal son agressivité sous couvert de "franchise" . Voilà ce qu'elle déclarait à Tetu en 2009 :

Quel regard portez vous sur les chanteurs de votre génération qui participent aux tournées âge tendre et tête de bois ?

Ils ont bien raison puisque ça marche. Même si j'ai une certaine compassion pour ceux qui en sont réduits à faire ça. J'ai beaucoup de sympathie pour Sheila.Elle a eu un parcours qui a dû être frustrant parce qu'à partir du moment ou elle a voulu échapper à l'emprise de Claude Carrère , ou elle a essayé de faire des chansons de meilleure qualité, elle s'est écrabouillée.Et quand on a vendu autant de disques , eu autant de succès...

Pour que Sylvie ne soit pas en reste, elle a droit au couplet sur "elle n'a jamais évoluer" "elle chante comme une "casserole" , ses "disques sont de pire en pire"


Elle peut penser ce qu'elle dit, je peux même être d'accord. Au nom de la même franchise je peux dire qu'elle est sacrément frustrée. Sylvie qui bien entendu est au courant de ce genre de sorties depuis plus de vingt ans répond toujours "j'aime beaucoup Françoise" . Moi aussi LOL

Ses dernières déclarations il y a un mois, montre aussi qu'elle a fini par croire ce qu'on dit d'elle et donc que sa lucidité en a pris un coup.

voilà la citation exacte : "Vous n'avez pas tort. Mais c'est l'éditeur qui a fait le deal en proposant à Elle l'exclusivité de ce que j'ai vécu depuis le 9.3. moyennant quelques mots sur le livre. Quand on est demandeur, on ne peut exiger un droit de regard. Je l'exige chaque fois que je suis demandée et mes meilleures interviews sont celles que j'ai rewritées. Rarissimes sont les journalistes du même niveau que soi ou d'un niveau supérieur - dans le showbiz..."

Trouverait elle pathétique le besoin d'apitoyer mais en réclamant d'être interrogée par un prix Pulitzer là ou France Dimanche suffirait. Comme quoi on peut espérer échapper à sa condition, on y revient toujours.

Maintenant si il s'agit de parler de l'ARTISTE car "je me fous de ce qu'elle est car pour moi ce qui compte c'est la qualité" bla bla bla .

Chacun ses gouts mais on pourrait remarquer aussi que ses succès ou plus belles chansons ne sont pas d'elle.
Dernière édition:
Avant de partir en vacances ;, je me souviens d'elle qui disait admirer Sheila et Sylvie pour leur combativité , parce qu'elles avaient la peche et étaient de vraies lionnes .
En ce qui concerne Sheila , elles ont été proches suite au Zenith de Sheila , puisqu'à l'époque elle avait déclaré partout qu'elle avait vu le plus beau spectacle , je me souviens de l'y avoir vue au moins 2 fois , elle était en admiration aussi parce qu'elle se disait être bien incapable de faire ce genre de shows .
Moi j'aime beaucoup les trois , Sheila depuis le début moins maintenant , à part sur scène à Paris ( j'ai adoré son olympia 2012 ) .
Sylvie j'ai adoré l'époque 74-81 , et Françoise je l'ai connue dans les années 80 , puisque j'avais rencontré une personne assez proche d'elle qui me l'a faite découvrir et aimer .
Je leur pardonne à peu près tout .
Quant à la Gall , no comment .
Oui il faut pardonner à peu près tout elles sont géniales par ce qu'elles sont folles
Je ne les crois ni géniales (comme Virginia Woolf), ni folles (comme V.W : cf ses hallucinations et ses bouffées délirantes, longtemps avant son suicide)

Ce que dit Françoise sur Sheila, Sheila pourrait le dire sur elle-même, ce n'est qu'une photographe exacte de sa carrière. Et sur Sylvie, il faut bien dire, elle a en partie raison, cela fait longtemps qu'elle n'a pas fait un bon disque. Il faut dire que souvent, on l'interroge sur ses consoeurs du temps des yéyés, qu'elle apprécie comme personnes, elle donne juste franchement son avis sur l'évolution de leur carrière. Franchement, ce qui est rare dans le show-business, un milieu dans lequel on se fait des grands sourires et des compliments, alors qu'on pense le contraire. Mais il faut dire aussi qu'elle n'est jamais satisfaite d'elle-même non plus, alors...
J'aime beaucoup Françoise, j'apprécie Sylvie, je respecte Sheila. Ce sont des icônes, l'équivalent en variétés de Bardot, Jeanne Moreau, Catherine Deneuve au cinéma (on pourrait en citer d'autres, comme Annie Girardot, par exemple), elles ont marqué l'histoire à leur manière. Et n'oublions pas Mireille, dans un autre genre, mais qui est aussi une image de la France de ces années-là.
Selon toi Hidoine, depuis combien de temps Sylvie n'a-t-elle pas fait de bon disque?
Les avis varient sur la question. Personnellement, j'aime assez l'album de 2004, après je suis plus partagé.

Pour Mireille Mathieu, j'hésite entre 2002 et 2005 (je parle de sa discographie française). L'album "De tes mains" de 2002 est, à mon avis, une réussite. Celui de 2005 est un peu moins bien, mais pas mal dans l'ensemble (sauf la pochette qui est horrible).
Mes chansons préférées de Françoise Hardy

1) Message personnel (73)
2) Tant de belles choses (04)
3) La maison où j'ai grandi (66)
4) Puisque vous partez en voyage, en duo avec Dutronc (00)
5) Tous les garçons et les filles (62)
6) Comment te dire adieu (68)
7) Et même (64)
8) Mon amie la rose (65)
9) Pourquoi vous ? (12)
10) Le temps de l'amour (63)
11) L'amour s'en va (63)
12) I'll be seeing you (00) duo avec Iggy Pop
13) Si vous n'avez rien à me dire (12)
14) Voilà (67)
15) L'amitié (65)
16) Rendez-vous d'automne (66)
17) So sad (00) duo avec Etienne Daho
18) Le premier bonheur du jour (63)
19) Je ne suis là pour personne (66)
20) Des ronds dans l'eau (67)
21) Etonnez-moi, Benoît (68)
22) J'suis d'accord (62)
23) Contre vents et marées (00)
24) Tous mes souvenirs me tuent (00)
25) Ton meilleur ami (68)
26) Noir sur blanc (10)
27) Champ d'honneur (10)
28) Partir quand même (88?)
29) Grand Hôtel (04)
30) Celui que tu veux (00) duo avec OL
J'ai dû en ré-écouter quelques-unes, et le choix ne fut pas toujours évident, sauf pour les succès et les premiers titres classés. Je précise qu'après les trois premières chansons citées, le classement n'est plus important.

Voici maintenant la même chose pour Sylvie Vartan.

1) La Maritza (68)
2) Un jardin dans mon coeur ("You've got a friend") (71)
3) Gonna Cry (65)
4) Cette lettre-là (65)
5) Les rendez-vous en secret (77)
6) Ma liberté (75)
7) Un peu de tendresse (67)
8) Nicolas (79)
9) Irrésistiblement (68)
10) Baby c'est vous (62)
11) Par amour ou par pitié (66)
12) On peut mourir, le monde chante (76)
13) La drôle de fin (75)
14) Comme un garçon/Just like a boy (67)
15) Since you don't care (64)
16) Dum di la (64)
17) La plus belle pour aller danser (64)
18) Je pardonne (77)
19) L'amour, c'est comme les bateaux (76)
20) On s'est tant aimé (04)
21) Moi je n'aime encore que toi (96)
22) Mr John B. (66)
23) Parle-moi de ta vie (71)
24) Danse-la, chante-la (75)
25) Je chante pour Swanee (74)
26) Baby Capone (fçs/alld : version allde très drôle) (68)
27) Il y a deux filles en moi (66)
28) C'était trop beau (
28) C'était trop beau (66 ou 65)
29) Je croyais (76)
30) Tous mes copains (62)
31) Dansons (62)
32) Moi je pense encore à toi (62)
33) Au rythme du coeur (04)
34) Cheveux au vent (13)
35) Apprends-moi (69)
36) Pas en été (68)
37) Mon père (72)
38) Riche (71)
39) Toi le garçon (73)
40) Do you know where you're going to ? (76)

Aussi dans le désordre...et sans doute avec quelques oublis.
Je serais incapable d'en donner autant pour Dutronc, car je ne le connais pas assez bien : "Les playboys", "Il est cinq heures, Paris s'éveille", "Et moi, et moi, et moi", "Les cactus", "L'hôtesse de l'air", "Gentleman cambrioleur", "La fille du Père Noël", "J'aime les filles", "Merde in France" et quelques autres... que je pourrais retrouver aisément sur mon coffret E.P. notamment.


Je sais que la franchise est une qualité mais je ne suis pas certain que toute vérité soit bonne à dire... Qu'est ce que cela peut lui apporter de dire qu'elle a de la compassion pour tel ou tel qui en est "réduit à faire " des concerts qui ne lui plaisent pas ?? A part chercher à rabaisser , je ne vois pas ... " Ca s'appelle être une "langue de pute". Je ne crois pas que durant les 20 ans ou elle ramait derrière, Sheila ou Sylvie ne l'ont enfoncée. Au contraire, Sylvie lui à offert une place de choix dans les émissions ou elle était la star et ou elle pouvait faire entendre des titres qui n'intéressaient plus grand monde.

Quand en plus je vois qu'elle sonne toutes les cloches pour faire savoir qu'elle a été dans le coma, qu'elle fait venir les journalistes de Elle, de Marianne à l'hosto, qu'elle donne en direct de sa chambre une itv à RTL - On pourrait aussi ironiser sur son cas.

Quant à son art qui la rendrait "d'un plus haut niveau" qu'une simple journaliste de ELLE ... je me demande bien quel texte elle laissera qui sera considéré comme un grand texte. Bien fait, parfois émouvant, délicat mais aussi mielleux et pompeux. De là à se croire "élevée" , c'est un peu présomptueux. Mais je ne doute pas que ses disques soient meilleurs que ceux de Sylvie - si elle le dit

Dernière édition:
Bah Françoise c'est joli mais au bout d'un moment tu sautes par la fenetre non ? Comme dit son fils , elle n'aime que ce qui est triste . Ah bon ? en fait celle qui merite qu'on s'arrete dessus et qui a de beaux textes c'est Dalida . Ce ne furent pas des tubes mais dans les albums il y a des perles .
Tu crois vraiment qu'elle a fait venir des journalistes dans sa chambre d'hôpital, de sa propre initiative ? Faut être fou pour faire cela...quand on ne va pas bien!

Pour le reste, elle a toujours eu un double discours : 1) je défends Sheila parce que les intellos de gauche qui la descendent m'insupportent et que j'aime bien Sheila mais 2) en mon for intérieur, je pense qu'elle a quand même sorti pas mal de chansons que je n'aurais pas la force de chanter, tant elles me couvriraient de ridicule. Or j'ai horreur du ridicule : j'ai mon image de marque à préserver, moi!


A propos de Sylvie, j'ai oublié dans ma liste quelques beaux titres :

Deux mains (67)
Tu ne me parles plus d'amour (75)
Ballade pour un sourire (66)
C'est pas le repertoire de Sheila qu'elle envie ni celui de personne d'ailleurs mais elle aurait aimé faire un show comme le Zenith , avoir son caractere de battante et son dynamisme . Son image elle s'en fout parce qu'elle a fait au moins 3 duos avec Sheila et l'a souvent defendue alors qu'il etait dans l'air du temps de l'ignorer ! D'ailleurs on l'a moins vue avec Sheila quand celle ci etait au top. elle dit souvent que Carrere mettait des barrières et qu'elle etait inapprochable . carrère avait vraiment peur de perdre sa banque chantante.
Au Danemark j'ai decouvert 3 premieres places de frenchies inattendues . pierre Groscolas, Gerard Lenorman et C.Jerome . Etrange
Bien sur qu'elle a été interviewée en direct par Fogiel !!! Elle tenait tant à faire savoir tout en repartant sur ses nouvelles obsessions sur la fin de vie, la fin de sa carrière etc ... Elle n'a donc plus rein à dire mais elle le fait savoir mais en plus, il faut que celui qui recueille sa parole soit à la hauteur de l'idée qu'elle se fait d'elle.

Je ne suis pas certain non plus qu'il faille prendre comme un tampon de qualité ses déclarations à propos du Zenith car elle a fait les mêmes pour Sylvie en 67 et 70, puis Johnny et sans doute beaucoup d'autres - elle s'emballe avec emphase et se dégoute aussi vite - dès qu'on ne fait pas ce qu'elle aime.
Elle a aussi le bon coté des capricornes qui consiste à ne pas aller dans le sens du vent et donc elle sait "être solidaire" - ne pas aller dans le sens du petit vent, c'est ce que je fais en égratignant cette nouvelle intouchable de la chanson et je suis capricorne LOL
Il me semble qu'elle avait l'air moins compliquée et un peu plus constante avant . Ces dernières années elle a l'air de partir en vrille . La maladie n'aidant pas
Tu as raison, les années Ardisson sont passées par là et comme c'est une bonne cliente elle en a vite fait trop. Pourtant quand je relis ses itv des années 60, 70 en Italie elle est déjà définitive dans ses déclarations et aussi beaucoup plus compétitive qu'on ne veut le croire. Sa modestie affichée est quand même assaisonnée de prétention .
Personne n'est parfait, Sylvie aussi est agaçante quand elle fait croire que rien de ce qu'elle fait n'est dicté par l'envie d'avoir du succès ou qu'on a refusé des rôles à sa place ... sheila qui se plaint sans arrêt est tout autant énervante .

Quoi qu'il en est le récent article de Marianne montre que quoi qu'il arrive elles sont intimement liées à une époque et un engouement général qu'on est pas près de retrouver de si tôt.
La canicule agit sur les états nerveux, dirait-on.... Tirer à boulets rouges sur Françoise, c'est facile, vu ses déclarations sans langue de bois.
Contrairement à ce qui est écrit ici, Françoise n'a pas besoin d'appeler les médias quand il lui arrive quelque chose, ce sont les médias qui s'inquiètent pour elle (dans ce cas, son état de santé très précaire suite à une chute). Fogiel est fan. On a les fans qu'on mérite, et en général, les fans de Françoise sont, disons, plus intellectuels que ceux de ses consoeurs.
Et puis arrêtons la langue de bois. Moi aussi, je trouve pathétique ces tournées Salut les Copains ou je ne sais quoi. J'ai vu un reportage récemment, sur des "artistes" des années 80 qui chantent chacun une ou deux chansons, des tubes, niveau "ras les pâquerettes", aussi bien musicalement qu'au niveau des paroles. Chacun peut donner son avis, je n'irai jamais payer 40 euros pour voir un tel spectacle.
Pour moi, Sylvie n'a rien fait de bon depuis une quarantaine d'années. Et sa meilleure période, pour moi, va disons de 1964 à 1974. Du point de vue discographique. Mais bon, c'est une bosseuse, sur scène, elle est arrivée à prolonger son aura. Et il est dommage qu'elle n'ait pas fait sérieusement du cinéma, elle est très bonne dans le film de Brisseau, "L'ange noir". Je crois qu'avec des bons metteurs en scène, elle aurait pu faire une belle carrière d'actrice. Un don que n'ont ni Françoise, ni Sheila, ni Mireille, ni Nana.
Intéressant le petit jeu auquel s'est livré Peter, j'ai peu de temps en ce moment, entre traductions et séances d'enregistrement de spots et de guides audio, je tâcherai de livrer mes propres listes de 30 chansons.
"Contrairement à ce qui est écrit ici, Françoise n'a pas besoin d'appeler les médias quand il lui arrive quelque chose, ce sont les médias qui s'inquiètent pour elle (dans ce cas, son état de santé très précaire suite à une chute). Fogiel est fan. On a les fans qu'on mérite, et en général, les fans de Françoise sont, disons, plus intellectuels que ceux de ses consoeurs."

Et bien ! est ce la chaleur que te fait sortir du bois ?
tu te trompes en croyant qu'on est aller vers elle puisqu'elle dit clairement qu'elle était en position de demander l'interview et que à ce titre, elle ne pouvait pas la relire. Il faut vérifier Hidoine :

("Vous n'avez pas tort. Mais c'est l'éditeur qui a fait le deal en proposant à Elle l'exclusivité de ce que j'ai vécu depuis le 9.3. moyennant quelques mots sur le livre. Quand on est demandeur, on ne peut exiger un droit de regard. Je l'exige chaque fois que je suis demandée et mes meilleures interviews sont celles que j'ai rewritées. Rarissimes sont les journalistes du même niveau que soi ou d'un niveau supérieur - dans le showbiz..."

"On a les fans qu'on mérite et ceux de Françoise sont plus intellectuels que ceux de ses consoeurs, on a les fans qu'on mérite"

C'est un peu méprisant non ? tu as les preuves ? Sylvie, Sheila, Mireille méritent des fans moins intellectuels que ceux de Françoise
;D A vrai dire je trouve un peu présomptueux de croire que l'oeuvre à l'eau de rose de Françoise puisse éclairer la société MDR
Mais je ne suis qu'un fan de Sylvie alors , il y a des chose qui m'échappent
Dernière édition:
C'est suite aux spéculations concernant son état de santé que Françoise a été interrogée, le fait qu'elle choisisse son interlocuteur, qui est en même temps un fan, est compréhensible, elle voulait que rien ne soit tergiversé. Sachez que Fogiel demandait de ses nouvelles régulièrement, sachant par des proches que son état de santé était très précaire. Après, on peut chercher la petite bête, dire qu'elle vend son agonie, etc., c'est un peu mesquin, elle n'en est quand même pas au point de chercher de l'argent de cette manière.
Les preuves que Françoise a un public plus intellectuel que celui de Sheila ou Sylvie ? Certains écrivains, morts ou vivants, l'ont déclaré dans des interviews (le regretté Hervé Guibert, Andrée Chedid) ou sont allés même jusqu'à collaborer avec elle (Modiano), et je cite seulement de mémoire. Ses textes ne sont pas si "à l'eau de rose" que cela, ils sont plutôt du genre "tourments provoqués par l'amour". On peut aimer ou ne pas aimer, mais il y a en général un minimum de qualité du point de vue littéraire que l'on ne trouve pas dans des textes comme "Qu'est-ce qui fait pleurer les blondes" ou "L'amour c'est comme une cigarette"... Ce n'est pas du mépris, c'est un constat. Ensuite, c'est une question de goût, on peut préférer la légèreté à la mélancolie éternelle.
J'aime Sylvie quand elle chante "Par amour, par pitié", "La Maritza", "Mon père", etc., je l'aime moins dans ces deux titres des années 70. Mais une fois encore, c'est une question de goût, de critères personnels.
C'est la théorie du ruissèlement ; je bénéficie de l'aura que je prête à tel ou tel au seul fait que je l'aime ou que j'achète des disques. Mais alors et Barbara ? Quand je l'aime je suis plus intellectuel que les fans de Françoise ? Mais quand j'aime Sylvie je retombe on divise par deux ...
Et quand tu dis "on a les fans qu'on mérite ? De quel mérite s'agit il ? C'est plutôt la projection que les fans font sur les artistes qui questionne. Ceux de Francoise sont ils les plus intellectuels ou les plus prétentieux ? Quand je vais sur son forum et que je lis ce que ses fans écrivent, j'ai ma réponse .
Comme le chante Daho "qui se ressemble se rassemble "
Dernière édition:
Et bien oui, le public de Barbara est plus intellectuel que celui de Françoise. Et l'on peut aimer Barbara et Sylvie Vartan, parce que personne n'est monolithique, nous sommes tous traversés par des sentiments divers, et la diversité est bonne. Personnellement, je peux lire Nietszche et San-Antonio, avec le même plaisir. C'est juste l'angle qui est différent.
Quand je dis "on a les fans qu'on mérite", c'est tout simple : à partir du moment où l'on se met à chanter "Tata yoyo", on drainera un certain public, on en fera fuir un autre. C'est un choix. Mais il n'y a aucun mépris en disant cela, tout le monde peut écouter "Tata yoyo", Annie Cordy est une grande artiste, sa bonne humeur est contagieuse. C'est une chanteuse populaire, et une grande professionnelle (excellente actrice également).
Quand on écoute Barbara, on ne le fait pas dans le même état d'esprit que lorsque l'on écoute Sylvie. Quand j'écoute Dutronc, je ne l'écoute pas dans le même état d'esprit que lorsque j'écoute Léo Ferré, par exemple.
"Born to be alive" a été un succès planétaire. Personnellement, je n'ai pas recensé une place de nº1 aux USA, (nº16). Il a été nº1 des clubs de danse aux USA, mais pas au classement des ventes. Mais sa 16ème place lui a quand même permis de vendre plus d'1 million aux States. Il a été nº10 au Royaume-Uni, mais il a été nº1 en Australie, en Autriche, au Canada, au Danemark, en France, en Allemagne, en Italie, au Mexique, en Nouvelle-Zélande, en Norvège, au Portugal, en Espagne, en Suède, ce qui doit être unique pour un Français.
Ses droits d'auteur vont effectivement de 800 à 1500 euros, mais par jour, non par mois.
Aucune trace de classements dans un chart pour ses disques suivants, qui, contrairement à ce qu'il dit, ont fait des ploufs... Normal, tous veulent éviter d'avoir l'image du chanteur d'un seul titre. Il a fini par l'accepter, à ce prix (45 000 euros par mois quand il touche 1500 euros par jour, 24 000 euros les mauvais mois), ce titre lui a permis d'être libre.
25 millions, ça me paraît quand même beaucoup. S'il en a vendu 10 millions, ça sera déjà une vente incroyable....
Ca fait beaucoup de "je" pour déduire des règles générales . Si "intellectuel" s'applique à Françoise Hardy, alors on va dire que Clayderman fait de la musique classique ... J'ai en effet senti beaucoup de mépris dans ce qui a été écrit .
En attendant l'intellectuelle méritante a encore fait une radio hier: Europe 1. Elle n'a plus rien à proposer en matière artistique mais elle veut être dans la lumière jusqu'au bout ... quitte à vendre son agonie en direct... c'est plus facile que de faire de la scène
Dernière édition:
Vu que j'emploie le mot "personnellement", cinq je suivent, ce qui n'est pas non plus énorme. Remplaçons par "on" et la grille de lecture est moins personnelle. On peut lire Nietsche et San-Antonio... etc. Personne n'a dit que Françoise Hardy était une intellectuelle, il se trouve que les gens qui l'aiment sont en général plus "intellectuels" que ceux de Sylvie, par exemple. Et que ceux qui suivent ou suivaient Barbara l'étaient plus que le public de Françoise. Mais on peut très bien aimer les deux.
Il faudrait réviser la définition du mot mépris. Où est le mépris ?
Le mépris, je le note plutôt dans ces propos : "elle n'a plus rien à proposer en matière artistique mais elle veut être dans la lumière jusqu'au bout quitte à vendre son agonie en direct"... Médire de la sorte n'est guère reluisant.
Ne vous disputez pas : cela n'en vaut vraiment pas la peine !

Mon séjour à Munich et en Autriche m'a fait le plus grand bien et m'a permis de relativiser toutes ces broutilles!

Souhaitons à FH encore quelques belles années de vie...et non pas carrière !
Qu'elle ait vendu 8 ou 10 millions de disques, peu importe! Elle a marqué son époque, et c'est déjà pas mal.
Quand Hidoine décrète que le public de Sylvie ou Sheila est moins intellectuel de celui de françoise et qu'elles ont le public qu'elles méritent , ce n'est pas du mépris ?
Quand Hidoine décrète que la tournée "âge tendre" est pathétique , ce n'est pas du mépris? c'est quoi ?

Quand il décide que Vartan n'a rien fait de bien depuis 74 ? c'est quoi ? Un constat rationnel , fait par un intellectuel ?

Dès qu'on conteste , ce serait une crime de lèse majesté ...

Quand on traite quelqu'un comme une chaise on court le risque de s'assoir à coté , alors inverser les rôles quand ça tourne au vinaigre n'est qu'une stratégie d'évitement.

Quand je dis que Hardy vend son agonie, ce n'est pas sympa mais ce n'est pas du mépris . C'est ce qu'elle fait . Comme dit Hidoine arrêtons la langue de bois
Dernière édition:
Quand je dis que Sylvie n'a rien de fait de bon depuis 1974, c'est une opinion personnelle, il n'y a aucun mépris là-dedans. J'ai écrit plusieurs fois que la Sylvie qui m'intéresse est celle de 1964-1973, c'est aussi une opinion personnelle.
Si je dis que le public de Brassens est plus intellectuel que celui d'Annie Cordy, ça vous choque ? C'est un constat, une fois encore, mais il n'y a aucun mépris là-dedans, à moins de considérer qu'être intellectuel, c'est être supérieur, ce que je n'ai jamais dit. Chacun a sa façon de choisir un angle pour sa vie, et aucun angle n'est supérieur à un autre. Je connais des gens divers et trouve du plaisir à passer du temps avec eux, qu'ils soient intellectuels ou non. Il n'y a pas de blocage à faire sur le concept "intellectuel".
Je ne décrète rien. Je donne mon avis, et si je trouve la tournée "äge tendre" pathétique, c'est mon droit, je n'empêche personne de l'apprécier. Nous sommes sur ce site pour donner notre avis, personnellement je tâche de faire en sorte de ne pas porter de jugement personnel sur la personne, je "juge" l'artiste. Et le fait de considérer que Sylvie n'a pas fait grand chose de bon depuis 1974 n'engage que moi, ce n'est pas un décret. Ni du mépris, surtout pas du mépris, vu que j'apprécie Sylvie, comme artiste mais aussi comme personne.

Mireille encore classée en Belgique après plusieurs mois avec son dernier CD... les classement belges sont intéressants, ils montrent les 250 premiers...
Personnellement, j'ai un doctorat en littérature anglaise et suis fan de Mireille Mathieu. Je connais beaucoup de fans intéressants et cultivés et d'autres moins cultivés mais très agréables et sympathiques. Les fans hystériques de Mireille, et il y en a, je ne les fréquente pas : je les évite.
Que les fans de FH soient plus intellectuels que ceux de MM, c'est fort probable, et cela ne me dérange aucunement.
Que mes collègues n'aiment pas MM ne me pose pas de problème : l'essentiel c'est qu'elle me plaise à moi.


Quant à Sylvie Vartan, s'il est vrai qu'elle a fait beaucoup de chansons intéressantes entre 62 et 73, je trouve qu'elle a encore pas mal de bons titres après : "La drôle de fin", "L'amour, c'est comme les bateaux", "Moi, je n'aime encore que toi", "Cheveux au vent", etc...
Mais cela correspond à mes goûts, et les goûts et les couleurs ne se discutent pas.
Je trouve personnellement que ce qu'elle a fait de moins bon date des années 85-86. Le meilleur existe en 62 comme en 96 pour moi. Même son album de 2004 contient de bons titres. Après, j'aime moins, mais son album de 2013 par exemple contient à mon sens encore deux ou trois titres agréables.


Françoise a de bons titres de 1962 à 2012, mais elle ne me passionne pas car je l'ai toujours trouvée un peu "éteinte".
Ceci dit, les chansons que j'ai énumérées plus haut, je les écoute avec plaisir. Mais j'ai du mal à écouter tout un album.


Enfin, ce soir Mireille chante dans un endroit prestigieux à Byblos.
C'est son retour sur scène au Liban et au même endroit...après exactement 41 ans d'absence.
Je vois qu'on ne s'ennuie pas pendant mes vacances ! je ne savais pas qui'il etait paru un classement des chanteurs selon le QI de leurs fans..... faudra nous le donner.
On doit etre Peter et Alba dans le fond du classement !

Moi je n'ai aucun problème pour critiquer Sheila quand elle joue au Calimero , ou bien qu'elle reserve des concerts dignes de ce nom pour Paris exclusivement .
j'ai par contre aimé qu'elle soit restée discrète sur la mort de ses parents à 15 jours d'intervalle .

Le comportement de Hardy avec sa maladie et les medias n'est pas brillant certes , c'est entre l'appel au secours , le desespoir et "faut qu'on parle de moi" .
Les fans de Françoise que j'ai connus n'etaient pas des intellectuels mais plutot des gens un peu amorphes à l'image de leur idole ,
On a les fans qu'on merite et inversement .

Concernant Sylvie , si j'aime quelques chansons des années 60 , mon epoque Sylvie va de 1975 à 1982 , mais je ne dirais pas qu'avant ou qu'après c'est de la merde . Il y a de bons titres sur beaucoup d'albums, encore faut il les avoir ecoutés .
J'ai bcp aimé l'album " soleil bleu " meme s'il fut un echec commercial .
Après c'est une affaire de gouts .

J'ai de plus en plus de mal à ecouter un seul disque en boucle , je n'ecoute QUE la musique en mode aléatoire avec des pistes de lectures selon si je veux ecouter de la variétés, du disco , de la country , pop ,rock , ballades etc.....je me suis fait une bonne vingtaine de pistes diiférentes .
Je ne supporte plus d'ecouter Hardy, Sheila, Vartan...... 30 titres à la suite . Ca me saoule vite .

Sinon le blog va revivre , de nouvelles parutions à venir , le top 50 revu et reverifié pour tous , plus une recap par artiste de tous les classements incomplets glanés çà et là .

Voilà c'est reparti !
Et je finirai par dire que sur la tournée age tendre , meme si ce n'est pas ma tasse de thé , ca a permis a pas mal d'artistes et pas que des ringards ( Petula Clark, Demis Roussos....) de se produire dans des zeniths bondés , avec un orchestre complet devant des gens heureux , et en plus en etant grassement payés .
Si tout le monde est content , ou est le problème .
Qu'Hardy n'aime pas çà, c'est normal, la scène et elle ca fait deux , et mettre de l'ambiance encore moins .
Elle aurait été le lexomil pour aller les coucher .
Thomas Dutronc vient d'annoncer le report de sa tournée des Zénith au profit de concerts dans des plus petites salles qui correspondraient mieux à l'ambiance chaleureuse et intime qu'il souhaite instaurer sur scène.

Alors qu'il disait le contraire :


« On fait le tour des Zénith dès le mois d'octobre. Le charme des petites salles, c'est génial, mais il faut en faire beaucoup pour jouer partout, rentabiliser les projets. Car, là, on part sur quelque chose d'ambitieux. On va être nombreux et, en plus, on veut une mise en scène qui en vaille la peine. Mon idée est de faire une tournée plus courte et plus forte » Un changement de dernière minute donc !

Bref ,tout çà pour dire que ca ne marche pas .
Puisqu'il faut donner son cv, j'ai une licence "information et communication" obtenue un peu laborieusement en 1990 ... j'ai donc un diplôme d'étude supérieure ...

Peter et Eric, vous êtes très justes et je comprends très bien ce que voulais dire Hidoine car il y a deux ou trois ans je pensais la même chose.
Seulement maintenant je connais des fans de mademoiselle Hardy et ceux que je connais ne sont pas intellectuels du tout mais ils se prennent pour tel. Ils sont confortés en ce sens par la vulgate médiatique dithyrambique qui auréole leur Diva.
Aidé aussi par la guerre qui oppose les fans de Sheila/Sylvie qui de chaque coté ont dressé la listes des défauts et casseroles de l'idole d'en face. Miss Hardy est très épargnée par cette meute de chiens enragés.
Donc ils peuvent se refaire l'histoire de la grande diva qui arrête la scène, qui est intelligente, qui fait bander Bowie, qui est pompée par Blondie ou Moroder etc ...
ils peuvent ne pas savoir que dès fin 64 ses concerts attirent de moins en moins de monde partout. (24 spectateurs à St Tropez )
Le Savoy un triomphe ! oui. Pas dans le théâtre de 1200 places , mais dans le cabaret qui doit contenir un maximum de 100 tables sans doute bcp moins). La aussi de 3 semaines en 65 elle passe à deux pour finir à une en 67.
En italie, en Espagne ou sont publiés des top 10 des plus payées et elle n'y est pas. Sylvie, Mireille, Dalida, Nana, Barbara, Greco, mais pas Hardy. Elle n'a pas eu de mal à arrêter.
Ils peuvent aussi oublier que la grande intellectuelle cachetonait sur RMC avec un horoscope hebdomadaire pendant 10 ans.
Ils peuvent croire que son dernier cd est un chef d'oeuvre là ou j'entends un disque grossièrement précieux qui doit plaire à ceux qui ont besoin de fond sonore pour prendre le thé.
- Qu'est ce qu'il y a d'intellectuel la dedans. Abusant du vouvoiement pour se donner de la classe. La voix est vieille, comme une Delphine Serig anémiée qui se rejoue "l'année dernière à Marienbad".
Je n'ai pas eu le courage de réécouter les autres cd, il doit y avoir de belles chansons romantiques mais - De là à entendre des oeuvres majeures à chaque fois Pour ses fans peut être mais ça tourne en rond depuis 40 ans Le dernier bon LP de Sylvie date selon moi de 83 , j'entends par là un disque bien fait dans le style qui est le sien.
Je crois qu'il y a une confusion entre ce qui relève du cérébral, le gout et la facilité de manier la parole et ce qu'est un intellectuel qui est sensé réfléchir et produire quelque chose qui éclaire la société ... Qu'est ce qu'elle éclaire Françoise ? tant de disques, de chansons pour ne parler que d'elle et de son malêtre - rien sur la société, l'enfance, la mort que sais-je. Barbara n'est pas une intellectuelle mais elle a couvert tous les sujets .
Bref comme chanteuse de variété, elle est certainement remarquable, parfois meilleure que Sheila ou Sylvie, parfois plus étique, plus élégante etc ... mais aussi moins de tout. Et certainement pas plus intelligente .
Comme auteure , comparée à Barbelivien, pas mal, mais à coté des grandes plumes de la chanson française, c'est nul et pire encore.
Dernière édition:
La frange paie toujours : je ne sais pas si ses fans libanais sont des intellos ou pas, et peu importe!


Vendredi 31 Juillet 2015
Culture
À Byblos aussi, la frange ne bouge pas d’un cheveu
Mireille Mathieu hier soir à Byblos. Toujours cette tessiture et cette intensité dans l’interprétation qui ne peuvent que toucher et émouvoir.
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Festival
Quarante et un ans après son premier concert au Liban, Mireille Mathieu a retrouvé hier soir ses fans de la première heure sur les quais du vieux port de Byblos.
Zéna ZALZAL OLJ
31/07/2015

En 1974, c'était dans le cadre (de l'ancien festival ) de Byblos que la môme Mathieu s'était produite.
La voilà, quatre décennies plus tard, qui y retourne, presque inchangée, dans sa petite robe noire, sa célèbre « coupe Mireille Mathieu » (la frange bien lisse et bombée), sa voix puissante, le roulement de ses « rrrrrr » et son fameux jeu de mains papillonnantes. Étrange ce sentiment de faire un saut dans le passé ! Celui de l'heureux temps d'avant-guerre que la majorité du public présent a dû bien connaître.
Et regardant ces fringants sexagénaires et septuagénaires ravis de retrouver leur idole, on sentait presque dans l'air cette fameuse odeur « de jasmin qui, à l'époque, embaumait dans tout le Liban », selon les souvenirs de la demoiselle d'Avignon. Mais, évidemment, ça c'était avant !

C'est toutefois bercés par l'air marin, qui emporte au loin les effluves nauséabonds de la situation générale du pays, que les festivaliers ont fredonné, hier, avec Mireille, quelques-uns de ses plus grands succès.
Un concert « revival » (annoncé à 20h30, débuté à 21h15 avec le très adéquat Quand on revient) auquel ont accouru quelque 5 000 personnes. Une grande majorité d'inconditionnels de la première heure donc, mais aussi de nouveaux fans, autant, sinon plus enthousiastes que leurs aînés. « Je suis venu de très loin pour la voir et l'écouter », confie un jeune homme visiblement sous le charme. Tandis qu'un autre, au doux regard, assurait qu'il aurait « pu dormir deux jours au pied de la scène pour ne pas la rater ». D'ailleurs, en plein milieu du concert, une fillette haute comme trois pommes monte sur scène lui remettre un bouquet de fleur et... saluer le public !

Accompagnée par son orchestre de 11 musiciens et 3 choristes, la diva populaire, aujourd'hui considérée comme l'une des grandes ambassadrices de la chanson française, a repris ses plus grands succès : Dès que je chante cet air-là, La Paloma adieu, Une histoire d'amour, Une vie d'amour, mais aussi les magnifiques Hymne à l'amour et Je ne regrette rien d'Édith Piaf. Vingt minutes d'entracte plus tard, elle revient – en robe longue noire piquetée de strass – en entonnant sa chanson fétiche Oui je crois.
Elle a aussi interprété de nouveaux titres dont le plutôt rock Ce n'est rien, que lui a concocté Ycare, (l'auteur-chanteur d'origine libanaise révélé en 2008 par Nouvelle Star).
Evidemment, elle a aussi chanté Santa Maria, Acropolis adieu, Pardonne-moi ce caprice d'enfant (qu'elle fera chanter a cappella par l'auditoire), On ne vit pas sans se dire adieu, Mille colombes... Mais elle aurait pu se passer de servir aux Libanais son répertoire multilingues, dont des airs en chinois !

Chanteuse à voix (malgré quelques couacs de micros), Mireille Mathieu a prouvé hier qu'elle l'est encore et toujours. Qu'elle entonne des hymnes gais ou des titres plus romantico-nostalgiques, elle a toujours cette tessiture et cette intensité dans l'interprétation qui ne peuvent que toucher et émouvoir ceux qui l'écoutent et la voient sur scène. Son public, qui lui est totalement acquis, l'a applaudie de bout en bout d'un spectacle qu'elle a généreusement fait durer plus de deux heures. Chantant à pleins poumons avec elle... Jusqu'à l'ovation finale, debout bien sûr. Et dont elle fera profiter sa maman en la faisant, comme toujours, monter sur scène auprès d'elle...

Tu m'as bien fait rire Alba, j'etais en salle d'embarquement et j'ai eclaté de rire je me suis senti un peu seul , les gens ont du dire il est cinglé ! Me voici a Berlin donc ! Mdr. Mais je te comprends facilement ! Je n'ai par contre pas l'impression que mon QI s'eleve quand j'ecoute Françoise ! J'ai simplement parfois besoin de calme et non pas d'entendre la Sheila 1972 hurler "Une poupéeeee de Porcelainnneeee" juste avant de me coucher . Françoise est parfaite pour s'endormir . C'est vrai que je n'ai decouvert Françoise qu'en 1979 avec la musique saoule , les 17 premieres années de sa carrière me sont passées inaperçues , je me suis rattrapé avec les années . Pas de scène , pas de tubes , peu de Tv......c'est le revers de la medaille .
Nul besoin de donner son CV.
J'ai uniquement donné le mien, parce qu'en France quand on est titulaire d'un doctorat, on n'est pas censé écouter MM, Sheila ou Sylvie. A la rigueur, Nana Mouskouri.
Le milieu de l'éducation nationale est un peu spécial, un peu snob, et je ne crois pas que ce soit le seul à l'être.
Je fréquente des universitaires américains, et l'un d'entre eux m'a dit qu'une chanteuse française capable de reprendre aussi bien les standards de Barbra Streisand (je lui ai fait un CD MM à l'époque) est quelqu'un de vocalement compétent qui émerge du lot. Il était très surpris de la façon dont beaucoup de Français jugent souvent un artiste en fonction de supposées lacunes ou compétences intellectuelles. Pour lui, c'était totalement "beside the point, irrelevant"!

Et parmi les fans il y a de tout, pour Nana comme pour Mireille ou les autres.
La réputation d'intellectuelle de FH repose sur le fait qu'elle a quelques études, qu'elle s'exprime bien et qu'il y a une certaine recherche dans les paroles de ses chansons.
Je ne me hasarderai pas à évaluer le niveau intellectuel de ses fans, mais je pense qu'ils ne me ficheraient absolument aucun complexe.
C'est un déferlement... Ça tire sur l'ambulance à tout va. Peter est clair, il résume bien, en disant qu'il est prof, qu'il assume aimer Mireille, qui n'est pas la tasse de thé de son milieu professionnel.
Nul besoin d'aligner ici son CV. En plus,aujourd'hui, cela ne veut plus rien dire, dans ce monde de spécialistes. Je connais des directeurs financiers, des directeurs de banque, etc. qui sortis de leur profession, sont des ignorants. Aucune inquiétude intellectuelle. Un manque total de curiosité. Et ils sont pourtant bardés de diplômes. Or, être un intellectuel, c'est avant tout avoir un désir profond de connaissances, être intéressé par le maximum de domaines... analyser ces connaissances et émettre un avis, à partir d'un savoir.
Je crois que Albator l'a saumâtre parce que j'ai titillé Sylvie sur la qualité de sa production depuis pas mal de temps (mais je l'ai précisé, c'est un avis personnel, qui n'engage que moi). J'ai l'impression d'un seul coup d'être l'avocat du diable, en l'occurrence Françoise, d'un seul coup vouée aux gémonies. Je n'ai d'ailleurs jamais dit que FH était une intellectuelle, et là je me répète, mais il semble que mes propos soient quelque peu déformés.
Je suis en général souvent en désaccord avec elle sur bon nombre de sujets, mais j'apprécie son franc-parler. Et comme chanteuse, elle ne m'endort pas, j'aime sa voix, ses textes en général, mais cela relève du goût personnel. Je n'oblige personne à aimer.
Sur le sujet tournée "Âge tendre", là aussi, c'est mon opinion personnelle, je trouve que ça sent vraiment la naphtaline, mais je n'empêche personne d'y aller.
Thomas Dutronc a été bien conseillé. Parce que d'une part, son dernier disque, au demeurant excellent, ne cartonne pas comme le premier, il sera disque d'or mais aura du mal à être double disque d'or, alors que le premier a cartonné et le deuxième a fini à près de 200 000. Que ses chansons ne sont pas faites pour un zénith, vu qu'il joue souvent de la guitare manouche... décision sage, donc, mais je ne m'inquiète pas pour lui, sa tournée marchera. Qu'il dise le contraire de ce qu'il disait avant même la sortie du disque relève de l'apprentissage, il pensait peut-être faire un tabac avec son 3ème disque. De toute façon, aujourd'hui, il est de plus en plus difficile de vendre...
Pas de problème pour moi : j'adhère à pratiquement tout ce que tu dis, mais j'ai d'autres goûts que toi.
Je suis allé à un concert "Age tendre et Tête de Bois" il y a 4 ou 5 ans parce qu'Isabelle Aubret et Sheila faisaient partie des artistes.
Je me suis amusé comme un petit fou en écoutant aussi Herbert Léonard, Georgette Lemaire, Michèle Torr et quelques autres.
Ce genre de spectacle n'a pas d'autre prétention, et ma foi, la naphtaline ne me dérange pas du tout.
Concernant age tendre , Moi j'ai voulu y aller lorsqu'ils sont passés, Au palais des congrès a Paris , mais c'etait deja quasiment pleins et il ne restait que de mauvaises places , deja j'avais hesité pour y aller mais si c'est pour etre loin, non merci . Sinon comment pratiquez vous ? Moi j'achete systematiquement les nouveaux albums de Sheila, Sylvie, Françoise....et pleins d'autres . Je mets parfois longtemps a apprecier les chansons, Hidoine as tu ecouté les albums de Sylvie depuis 1974 ? Ou simplement le fait que le titre promotionné ne te plaise pas , tu te dis que le reste doit etre pareil alors je n'ecoute pas ? Idem pour Sheila , as tu ecouté le Lp litte darlin' ? On dit ? Qui sont bien differents de la Sheila habituelle . Moi j'achete tout ( enfin des gens susceptibles de me plaire ) , après je reçois aussi beaucoup de nouveautés par un copain , j'ecoute en nouveautés en ce moment Croisille, chamfort, mika, adam lambert , selah sue, biolay chante Trenet.....etc.....ce qui me permet d'avoir un avis , tout comme les concerts , j'ai vu plusieurs artistes que je n'aimait pas a priori , parfois j'ai eu de bonnes surprises , parfois de mauvaises , mais je juge sur pièce , je ne le braque pas sur le nom . Faites vous pareil ?
Il est souvent aisé de repérer l'hystérie chez les autres quand on ne sait pas voir la sienne il faudrait un peu de distance ...
Pour croire que je tire à boulet rouge sur la pauvre Françoise sous prétexte que je ne supporterais pas de critiques à l'encontre de Sylvie , il faut faire des projections de ses propres failles LOL

C'est amusant car c'est Hidoine qui s'est lâché sur l'argument de l'intellect du public quand j'ai osé critiquer Françoise d'une manière qui ne lui convenait pas . Remonter le fil des discussions n'est pas hors de portée.
Si je devais piquer un fard dès que quelqu'un met en cause Sylvie Vartan je serais la ré-incarnation de Sitting Bull depuis longtemps. Hors je suis très visage pale , Eric ou Acro devrait le confirmer.


Par contre, quand il est dit que les fans de FH sont plus intellectuels et qu'elle a le public qu'elle mérite , je pense que pour la première affirmation, c'est complètement faux et j'ai dit pourquoi. Sur la deuxième, j'ai nettement eu l'impression qu'on me traitait de con avec condescendance et d'une façon bien peu intellectuelle.

...Quand on juge , il ne faut pas craindre d'être juger en retour.
Quand Hidoine affirme que la tournée "âge tendre est pathétique" c'est son droit, nul n'est obligé de se surveiller en permanence mais ensuite il ne faut pas s'étrangler d'entendre que pas mal de gens ont trouvé pathétique le concert de Hallyday, Mitchell, Dutronc , et surtout Dutronc d'ailleurs. Vouloir imiter Sinatra, Davis et Martin , c'est déjà être dans la parodie et je ne suis pas convaincu qu'ils avaient les arguments pour être à la hauteur.
Dernière édition:
Tu écris aussi "On peut aimer ou ne pas aimer, mais il y a en général un minimum de qualité du point de vue littéraire que l'on ne trouve pas dans des textes comme "Qu'est-ce qui fait pleurer les blondes" ou "L'amour c'est comme une cigarette"... Ce n'est pas du mépris, c'est un constat"

Mais quand j'écris que Françoise est une précieuse qui fait de l'esbroufe littéraire et que ce qu'elle écrit est juste du niveau de Calogero, ou n'importe qui de ce genre. Ce n'est pas du mépris c'est un constat.

C'est sans doute plus confortable de faire comme si je ne l'écrivais que parce que je serais hystérique C'est pratique pour ne pas se remettre en cause . Et si j'étais plus lucide quant à la qualité made in Hardy ...
"Tamalou", "VIP" ou "Moi vouloir toi" font la preuve de grandes qualités littéraires . "partir quand même" c'est tellement mieux qu'"il pleut sur London" ...
Bref, on peut croire que Hardy doit sa carrière à la qualité de ses textes mais on est pas obligé de souscrire à une analyse aussi légère et pas très réaliste. Et si l'intellect ou la "qualité" en valeur absolue avait à voir avec le fait d'aimer ou ne pas aimer, vendre ou ne pas vendre de disques, j'aimerais bien savoir qui fixe le curseur de cette qualité
C'est une vieille position qui remonte au années 50 quand le littéraire était porté au nu et que Léo Ferré jetait des anathèmes dégoutés sur "les chansons en dessous de la ceinture qui étaient pire que de la pornographie" . Comme si la chanson devait véhiculer de la littérature ou de la pensée ... Elle peut le faire, mais il y a certainement d'autres media plus appropriés.
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C'est un hasard Alba que tu parles de Calogero ? Car "noir sur blanc " est le fruit de l'association Calogero/ Hardy !!! J'ai un copain qui est fan de Pagny obispo et calogero , j'ai accepté d'aller voir Pagny et Obispo mais j'ai refusé pour Caligero ( trop mièvre en texte pour moi ) , il est quand meme venu sur scène avec Pagny faire un duo . la 1ere partie de Pagny etait Marina Kaye : http://youtu.be/PhQvbm1_spE , je l'avais connue gamine quand elle chantait du Adèle , bonne voix , je vais aller la voir a Paris en décembre : http://youtu.be/UBgLDhw2MtE
Je confirme, Albator, tu es plutôt cachet d'aspirine que brun ténébreux !
C'est peut-être pour cela d'ailleurs que tu classes FH 3ème ou 4ème de tes chanteuses préférées ?!
Mais cela ne t'empêche pas de piquer un fard. Les blancs de peau peuvent devenir rouge écarlate : disons plutôt que je ne t'ai jamais vu plongé dans l'embarras.


Je confirme aussi (même si tu ne me l'as pas demandé) que je te trouve très cérébral par moments, et plutôt abscons (parfois) que con!


Toutes ces histoires tournant autour du niveau intellectuel n'ont finalement pas beaucoup de sens.
Même si Miss Pinchbeck m'horripile avec ses ventes de breloques et son côté râleur, j'aime toujours écouter "Arlequin" (mieux écrit que bon nombre d'autres chansons qu'elle a enregistrées plus tard), et surtout "Bang-Bang", ou encore "Le rêve", "Dalila", "Il faut se quitter", "Ma vie à t'aimer", "Le soleil est chez toi" et j'en passe.

1) Ce ne sont pas des chansons intellectuelles, mais cela m'est complètement égal
2) Certaines sont des adaptations, mais cela m'est bien égal aussi. Mieux vaut une excellente adaptation comme "Bang-Bang" qu'un titre original raté.

L'essentiel, c'est le plaisir que j'en retire, et il est aussi grand que lorsque j'écoute "Summertime" d'Ella Fitzgerald & Louis Armstrong ou "Une petite cantate" de Barbara.

Ce sont des madeleines différentes, c'est tout!


Hidoine a eu quelques formulations maladroites, mais je ne pense pas que son but ait été de te dénigrer en tant que fan de Vartan.

P.S. : J'espère que tu as bien aimé le petit extrait de Nana!
Je pense le contraire ... mais ce n'est pas important.

tu sais que cet été, je vais me taper le cd de Nana de Bordeaux à Barcelone

Oui Françoise est une de mes chanteuses préférées ... plus j'avance et plus je trouve que le blabla qualitatif à coté de la plaque.

Hardy plus intello que Sylvie ? mais moins que Barbara qui est moins que Brassens qui est moins que Ferré ... donc on garde le meilleur, on vire tous les autres ... et on en trouve un meilleur encore.

Sheila danse mieux que Sylvie ? mais moins bien que Zizi, moins bien que n'importe laquelle des danseuses de Madonna , on les vire toutes .

Et pour la voix, et pour le look et pour l'intelligence et pour, à n'en plus finir.

Je suis allé il y a un mois au musée Picasso, avec Laurent et il y a une bonne femme qui a dit à son mec, "pourquoi peindre après Picasso" mais pourquoi chanter après Hardy
Dernière édition:
Alba est très en forme !
cet été on a fait un stop ou encore Mina / Ella Fitzerald / Edith Piaf
De Bordeaux à Barcelone, quels délices en perspective! Oui, il paraît que Lolo passe cela en boucle. Ma compile a donc du succès...
Tu as toujours la possibilité de te rabattre sur Mireille, car il a plusieurs CD qu'il n'écoute sans doute jamais et que je lui ai dit de te donner.

Je suis abscons


Ben oui, tu sautes parfois quelques étapes dans ton raisonnement, si bien que j'ai parfois du mal à te suivre.

Je pense que c'est t
Je pense que c'est dû à ta fréquentation trop assidue de FH et de sa prose wittgensteinienne!
Grand moment de Tv , et un belle choré au passage !

https://www.youtube.com/watch?v=IxGSJi0Mtac


C'est Annie Cordy en plus...champêtre!

Ringo est déjà en train de se dire : je vais pouvoir m'la faire quand Sheila aura ses ragnagnas!
Son accent rappelle plutôt Mireille Mathieu
Piquer un fard, cela n'a rien à voir avec la colère, c'est plutôt le rougissement dû à la timidité, à une perte de moyen....
Je dis cela parce que je fais attention aux mots, et je suis parfois mal interprété. Je n'ai par exemple jamais dit que FH était plus intellectuelle que Sylvie, je n'ai fait qu'évoquer les publics. Et de plus, je dis les gens qui écoutent FH sont "en général" plus intellectuels que ceux qui écoutent Sylvie. Il faut connaître les nuances de la langue française, ce "en général" sous-entend que ce n'est pas systématique.
Je n'ai jamais dit non plus que Sylvie, après 1974, c'était de la merde, quand je donne mon avis personnel, je dis "qu'elle n'a pas fait grand chose de bon", il y a quand même une différence. Surtout que, pour répondre à Eric, oui, j'ai écouté sa production régulièrement, puisque je suis fan, et je garde précieusement ses magnifiques 45 tours de mes années préférées, mais à part ses disques pour enfants et deux ou trois autres des années 90, j'ai tout... Je ne juge pas sans connaître, et si je commets une erreur, je n'ai aucune difficulté à le reconnaître ici même.
Et une nouvelle fois, c'est un avis personnel.
Albator, puisque j'ai touché à Sylvie, a trouvé le moyen de taper sur Dutronc, ce qui confirme qu'il n'a pas aimé que je titille Sylvie...

Quand Hidoine affirme que la tournée "âge tendre est pathétique" c'est son droit, nul n'est obligé de se surveiller en permanence mais ensuite il ne faut pas s'étrangler d'entendre que pas mal de gens ont trouvé pathétique le concert de Hallyday, Mitchell, Dutronc , et surtout Dutronc d'ailleurs. Vouloir imiter Sinatra, Davis et Martin , c'est déjà être dans la parodie et je ne suis pas convaincu qu'ils avaient les arguments pour être à la hauteur.

D'abord, il faut savoir lire, je n'affirme rien. Je dis "je trouve pathétique la tournée", je donne mon avis, la formulation "je trouve" s'utilise pour cela. Et des gens peuvent trouver pathétique les concerts de Hallyday, Mitchell et Dutronc, c'est leur droit. "Pas mal de gens" est une formulation vague, parce qu'en général, les critiques ont été bonnes, et la demande de places tellement forte qu'il a fallu rajouter deux dates en dépit du prix très élevé des places et que le concert est passé dans de nombreuses salles de cinéma. Et pour corriger Albator, les trois Français n'ont pas voulu imiter le Rat Pack, ils ont juste repris le concept. Et Albator devrait savoir que le premier Rat Pack était composé de plusieurs chanteurs, que les débuts de ce Rat Pack y compris en trio n'ont pas toujours été brillants, (voir le livre de Georges Ayache, "Frank Sinatra, la voix de l'Amérique", éditions Perrin).
Quand à la tentative de tourner en ridicule le fait que tel danse mieux que tel, et bien oui, Sylvie et Sheila dansent mieux que Françoise, Mireille a plus de voix que ces trois-là, etc. Chacun a ses qualités, je ne vois pas le problème à les évoquer. Chantal Goya a un public majoritairement d'enfants, Enrico Macias a fait fortune en grande partie grâce aux pieds-noirs, Claude François avait un public essentiellement composé de jeunes filles pubères, etc.
Le public de Johnny Hallyday n'est en général pas intellectuel, mais il y a des intellectuels qui aiment Johnny. Il n'y a pas de quoi en faire tout un fromage. Personne n'est monolithique, je le répète.
Je ne peux qu'approuver ces propos nuancés et précis.

Qu'est ce qu'il n'y a de précis ?
les "en général" et autres affirmations que rien ne vient étayer sauf des préjugés.
avec des préjugés ou aussi mon expérience, je vais dire que les fans de Hardy sont des précieuses qui se rengorgent de toutes les célébrités qui dressent des lauriers sur la tête de Françoise, comme si elle ne se suffisait pas à elle même.

Quand je te fais remarquer que tous tes arguments peuvent t'être renvoyer, notamment Dutronc, tu ne trouves rien de mieux que de venir expliquer en quoi il n'était pas pathétique. Et en plus tu continues avec "c'est parce que j'ai attaqué Sylvie",
Mais justement comme tu as été titillé, j'ai droit a un argumentaire documenté alors que je veux juste te dire que avec les mots on peut tout défendre ou attaquer. Tu ne te demandes pas ce que je voulais voir en parlant de Dutronc ?

Et pourquoi je "devrais savoir" que " le premier Rat Pack était composé de plusieurs chanteurs, que les débuts de ce Rat Pack y compris en trio n'ont pas toujours été brillants," ?
Tu veux dire que je devrais me précipiter sur le net pour trouver des infos et me les ré-aproprier comme si j'avais des connaissances de longues date ? C'est vrai que j'ai souvent vu la chose pratiquer sur nos discussions Au passage durant leur promo, ils n'ont évoqué que Sinatra et ses potes.

Tu viens encore dire que leur concerts n'étaient pas pathétique parce que plein, mais la tournée "âge tendre" l'était tout autant , alors ?
Et puis c'est curieux cette façon d'aller chercher des succès pour justifier ce que tu racontes ... Toutes les années ou Hardy ne vendait rien se justifient comment ? Baisse de la population intellectuelle parmi ses fans ?

Dernière édition:
"Tu veux dire que je devrais me précipiter sur le net pour trouver des infos et me les ré-aproprier comme si j'avais des connaissances de longues date ? C'est vrai que j'ai souvent vu la chose pratiquer sur nos discussions "
"Chacun a ses qualités, je ne vois pas le problème à les évoquer. Chantal Goya a un public majoritairement d'enfants, Enrico Macias a fait fortune en grande partie grâce aux pieds-noirs, Claude François avait un public essentiellement composé de jeunes filles pubères, etc.
Le public de Johnny Hallyday n'est en général pas intellectuel, mais il y a des intellectuels qui aiment Johnny. "

Tu ne vois pas la différence entre ce que tu dis de Johnny et des autres ?

d'un coté il y a des catégories sociologiques que l'ont peux deviner aisément - en tous cas pour Goya et Macias , ça se voit , pour C François, j'aurais dit "pubères et pré-pubères" ...
De l'autre tu dis que le public d'Hallyday n'est pas intellectuel ! Il y a des filles, des pieds-noirs et des enfants qui sont et seront intellectuels , donc ce n'est pas la même chose .
Vu que le public de Hallyday est dix fois comme celui de Françoise, peut être plus, il doit y avoir plus d'intellectuels dans son public que dans celui de Hardy.

Finalement la question c'est que je me demande ce que tu peux trouver d'intellectuel dans les chansons de Françoise Hardy ? En quoi le lamento décliné sous toutes ses nuances est intellectuel ? Au contraire une telle persistance dans la plainte pourrait peut être s'apparenter au masochisme ou sans langue de bois à la connerie.

Entre Eric que je fais rire, l'Acropolitain qui me trouve abscons et Hidoine qui me trouve con sans abs, je vais profiter des vacances pour faire un examens de mes facultés cognitives
N'oublie pas qu'avant de partir que..... tu pourras encore me faire rire
Une autre que je vais rajouter sur le blog dans les videos de filles sur-excitées :

https://www.youtube.com/watch?v=6TIzPamaf00
La mère naturelle de Shakira et Charlotte Julian
Elle chante un peu à la Dalida , et survoltée comme la Sansona
Albator, je ne te trouve pas con, rassure-toi, loin de moi cette pensée, j'ai pour habitude de respecter les opinions des autres, même si je ne les partage pas. Les débats sont toujours enrichissants, et d'ailleurs le nôtre a relancé les discussions qui étaient un peu en perte de vitesse.
Quand je parle des différents publics de chacun, ça n'a aucun lien avec ce que je dis sur Johnny.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'intellectuels dans le public de Johnny, une fois encore, je dis que le public de JH n'est EN GÉNÉRAL pas intellectuel. Et j'ajoute qu'il y a des intellectuels qui l'aiment, ce qui veut dire qu'ils vont le voir.
Ai-je dit quelque part que les chansons de Françoise Hardy étaient intellectuelles ? Où est cette phrase ?
Le 10.07, je dis: Françoise n'a jamais été une intellectuelle. Point barre.
De quels préjugés parles-tu dans mon dernier écrit ? Où vois-tu un préjugé ?
Quand on critique, il faut une base pour critiquer. "Pas mal de gens", ça sent le "on dit", as-tu vu le concert de Hallyday, Mitchell, Dutronc, pour te faire ta propre idée ?
Je cite le livre d'Ayache qui narre les péripéties du Rat Pack et les débuts parfois lourds, répétitifs du trio... pour dire que le trio français, qui se produisait pour la première fois ensemble, ne pouvait prétendre atteindre la perfection que le trio américain a atteint après plusieurs productions.
Peter a parfaitement compris tout ce que je voulais dire, apparemment.
J'ai parfois du mal à te comprendre, je crois que lui aussi d'ailleurs, mais apparemment, cette incompréhension doit être mutuelle dans notre cas.
J'aime bien, en général (pas tout) les textes de Françoise parce que je les trouve bien écrits, pas parce qu'ils seraient intellectuels (je n'ai jamais dit ça non plus).
La discussion continue, je demande juste que l'on ne m'attribue pas dex choses que je n'ai pas dites.
Nous sommes donc d'accord, les chansons de Hardy ne sont pas intellectuelles mais juste bien écrites tout en étant simples.
On peut même dire que leur contenu tient la route sans absurdités ou idioties. Cela implique t-il que son public soit composé majoritairement d'intellectuels ?

Pourquoi faudrait-il des qualités intellectuelles pour apprécier ses textes qui ne nécessitent aucun bagage littéraire tant ils sont simples et parfois répétitif.
Le clown triste serait-il automatiquement plus intellectuel que le clown plumes dans le cul ?


De toutes façons, on n'aime pas quelqu'un parce qu'il est intellectuel, mais parce qu'il nous paraît intéressant ou nous apprend quelque chose.

J'avoue, Albator, avoir encore eu du mal à te comprendre. C'est parce que tu viens d'une autre galaxie !
Très fort Peter mais celui qui vient d'une autre galaxie c'est le capitaine Flamme ou Flam
Je n'ai pas non plus dit que le public de Françoise Hardy était majoritairement composé d'intellectuels...
Et non plus écrit qu'il faut des qualités intellectuelles pour apprécier ses textes...
Quant au clown triste...

"La chair est triste, hélas ! et j'ai lu tous les livres...." Inspiré ce soir par la "Brise Marine" qui me rafraîchit en cette chaude soirée...
C'est beau, Mallarmé!


"Mais, ô mon coeur, entends le chant des matelots."
d'où :

...."La Paloma, adieu,
Adieu c'est toi que j'aime...."


..."Quand le vent de la nuit chante sur la mer"



..."Drei Matrosen aus Marseille
Sehen drei Mädchen jung und schön"


..."Enfant du voyage
Ton lit c'est la mer..."



etc...


C'est beau quand le poétique et le populaire s'entremêlent !

Mallarmé, effectivement, j'aime son sens de la formule, la beauté de ses phrases,....
"De l'éternel azur la sereine ironie...

"Je goûterai le fard pleuré par ses paupières..."

"Je demande à ton lit le lourd sommeil sans songes"

La poésie.... nourriture de l'esprit....
Elle permet de se rendre compte de la beauté de la langue française...
J'ai beaucoup de mal avec les charts Canadiens, après avoir appris que le airplay etait preponderant dans le classement national , ce qui explique que les francophones y soient completement absents ( les regions anglophones ne diffusant quasiment pas de titres en français , alors que les provinces francophones diffusent les titres en anglais ) , je viens d'apprendre aussi que pendant une periode les titres qui baissaient etaient sortis du classement.........ce qui explique que sur ce chart les 1er , 3è et 4è de la semaine précédente ne soient plus classés......n'importe quoi .Un classement on ne peut plus discutable . Seul Lwin qui a fait un livre en 1975 et 1996 semble avoir un peu respecté les ventes......et encore .
http://www.worldcharts.co.uk/archives/canada/can65.htm
A force de dire que tu n'as pas dit exactement ceci ou cela... La question qui reste c'est qu'est ce qui peut bien te faire croire que le public de Hardy est plus intellectuel que celui de Vartan ou qui que ce soit dans le même registre ...

Est ce qu'il ne faudrait pas invoquer Blanche Neige , "miroir mon beau miroir"
Dernière édition:
Laissons tomber ça dure un peu trop

Pour le Canada, je crois que les yé-yé se faisaient doubler par des locaux. C'est certain pour Sylvie et Johnny des le tout début des années 60.

Sur youtube il y a une canadienne hystérique qui nous poursuit quand on écrit que Aznavour a écrit une chanson pour Sylvie. Elle est persuadée ou veut se persuader que c'est pour une bonne femme dont le nom m'échappe.
Une interview à conseiller , Daniel Guichard. Il parle librement du marché du disques, d'une façon sans doute plus pratique que celle que l'on pratique ici.

http://www.hors-format.net/2015/07/21/daniel-guichard/

Au passage on comprend aussi pourquoi Sylvie ou Sheila ont maintenant du mal à monter des spectacles dans de bonnes salles. Sans producteur de renom pour avancer l'argent, c'est cuit.
Comme le disque ne rapporte plus trop, les producteurs ne sont plus certains d'amortir les pertes éventuelles et du coup, gardent leur fric pour ceux qui dégagent un max de bénéfices.
Si Sylvie et Sheila ont du mal à monter des spectacles dans des vraies salles, Mireille parvint encore à attirer plus de 5000 spectateurs dans un cadre de rêve au Liban :






Mireille Mathieu, quarante ans après. Toujours la voix puissante


La demoiselle d’Avignon a illuminé les planches du festival de Byblos le jeudi 30 juillet, sous un ciel éclairé par la pleine lune, en présence de plus de 5 000 spectateurs. Après quarante et une années d’absence, Mireille Mathieu est revenue au Liban, identique à elle-même: même coiffure, même voix puissante, même roulement des «r» et habillée de noir durant tout son spectacle.


Arrivée sur scène sous la lumière discrète des projecteurs, elle commence son concert par un signe de croix. Le public, composé pour la plupart de fans qui l’ont connue depuis leur plus jeune âge, retient son souffle. A-t-elle toujours cette même voix puissante? La réponse ne se fait pas attendre. Sur les notes de Quand on revient, elle emporte le public de sa voix magnifique et la magie opère. Incontestablement, Mireille Mathieu est toujours cette grande diva, au charisme et à la voix puissante. Pendant deux heures, elle tiendra son public sous son charme. Les émotions se succèdent et passent de la joie, à la tendresse et à la nostalgie... des instants de pur bonheur.
Accompagnée d’un orchestre formé de onze musiciens et trois choristes, elle clame son amour au Liban «ce pays où j’ai chanté il y a … quelques années. Vous m’avez offert votre cœur, je vous donne le mien». Il n’en faut pas plus au public pour vibrer à l’unisson avec cette grande star, une des plus grandes ambassadrices de la chanson française dans le monde. Elle chante ses plus grands succès, surtout des chansons d’amour qui trouvent un écho favorable auprès d’un public dont les plus jeunes sont des quadragénaires: La Paloma adieu, Une histoire d’amour, Une vie d’amour, Dès que je chante cet air-là... Mireille Mathieu puise également dans le répertoire de la grande Edith Piaf et offre une interprétation magistrale de Non je ne regrette rien, L’hymne à l’amour.
Après vingt minutes d’entracte, elle revient sur scène, mais cette fois en robe longue noire pour interpréter sa fameuse chanson Oui je crois. Puis elle change carrément de style et entonne sa chanson rock Ce n’est rien. Les titres se succèdent et Mireille Mathieu, de sa voix intense, emporte avec elle son public. Des chansons au parfum de souvenirs, des chansons que le public chante avec elle et dont il connaît parfaitement les paroles. Acropolis Adieu, Santa Maria, Que la paix soit sur le monde, On ne vit pas sans se dire adieu. Elle interprète également une chanson en anglais Somewhere over the rainbow et chante un tube dans toutes les langues: espagnol, italien, anglais, chinois et allemand.
Aînée de 14 enfants, Mireille Mathieu a fait monter sur scène sa mère, qui l’accompagnait à Beyrouth, et l’a présentée au public. Si entre la demoiselle d’Avignon et les spectateurs l’osmose était totale, sa fameuse chanson Pardonne-moi ce caprice d’enfant les a totalement électrisés et ils ont chanté avec leur star à l’unisson. Ils en demandaient encore et, extrêmement généreuse, Mireille Mathieu leur en donnait encore plus. Ovationnée debout, elle est revenue plusieurs fois sur scène à la demande des spectateurs et a fait durer son spectacle deux heures. Ne pouvant rien refuser à un public totalement acquis et qui la rappelait encore et encore, elle est apparue une dernière fois sur scène en peignoir, les pieds nus, pour chanter avec ses fans en pleine liesse un ultime Pardonne-moi ce caprice d’enfant.

Joëlle Seif

A mon avis n'importe qui vient au Liban peut remplir la salle ,et notamment des francophones..... le nombre de candidats à vouloir aller la-bas doit etre restreint , bien plus occupés à remplir des madison square garden ,Bercy ou autre stade .
Je doute fort que Madonna, Rihanna etc......se deplacent au Liban . Y'en a qui ne vont que là ou on veut encore bien les accepter
Madame Joelle a oublié le japonais pour le medley . Décidément Mireille attire plus de monde à l'étranger qu'en France ... C'est comme ça depuis les années 70.

http://www.lorientlejour.com/article/936654/mireille-mathieu-tsarine-en-russie-amie-de-feyrouz-au-liban.html
Dernière édition:
Mdr !

je pense que Johnny aurait fait 30 000 personnes
la mauvaise nouvelle est pour Nana qui n'a pas fait plus de 300 000 ventes en Corée mais 50 000

Que c'est-il passé ?

http://fanofmusic.free.fr/Site-Charts-KoreaDatabase.htm
En fait la Corée c'est comme le Japon , y'a 3 occidentaux qui vendent un peu de disques , le reste est reservé aux locaux .
Ca fait un moment que je n'ai pas vu de non-japonais faire un carton au Japon
Tout d'abord, ce n'est pas en 2005 que Nana a vendu plus de 300.000 disques, et bien avant 1999. Vérifie dans tes archives, Hidoine!


Ensuite, c'est facile de railler Mireille (ça c'est pour l'autre charlot!)
Qu'en serait-il donc de Sheila? Elle attirerait combien de Libanais, elle? Avec sa très classe bande-son?
Johnny en attirerait 30.000. A quand la preuve ? Justement, j'ai entendu dire qu'il allait se produire au Liban.
Dans la source que tu citais précédemment, Albator, les ventes pour Nana de cette double compilation étaient de 337.000 entre 2002 (date de la sortie de la compilation, je crois) et 2005.
Je ne connais pas les raisons de cette modification. Quel était le site que tu citais au début de l'année? Il me semble que ce n'était pas fanofmusic.free.fr.



Quant à dire que Mireille a toujours attiré plus de public à l'étranger qu'ailleurs, je ne sais pas où tu es allé chercher cela.
Ses Olympia de 1998, 2002, 2005 et 2014 ont toujours été très bien remplis et ses tournées françaises qui suivaient aussi d'ailleurs.

C'est sûr, elle n'a pas tenu l'affiche comme Sylvie pendant six semaines au Palais des Congrès dans les années 70.
Mais cela ne veut pas dire qu'elle n'attirait pas du monde en France. A Marseille, elle a fait salle comble en 2005 dans une salle (Le Silo, je crois, mais à vérifier!) accueillant beaucoup plus de spectateurs que l'Olympia.
Et elle a chanté devant plus de 4000 spectateurs à la Foire aux Vins de Colmar, ou encore dans les Arènes de Nîmes en 73 ou 76.
Je ne pense pas qu'elle n'attirait pas de monde en France , car elle avait des tubes et les albums se vendent bien ... il doit y avoir quelque chose dans les plans de Stark qui m'échappe . En France, le tourneur et le manager sont deux choses différentes , qu'en est-il en Allemagne ou elle ne cessait de tourner Si on parle CA, je me demande si l'Allemagne n'est pas un pays plus important pour elle.
oilà ce que j'ai dans mes archives et ce qu'on peut encore trouver sur le Net en tapant fanofmusic.free.fr et en allant dans Corée du Sud.


Best Selling Foreign Album in Korea (1999-39/2008)
Artist Album  
Sales
  
Sales at...
The Beatles One  
615.000
  
06/2008
Mariah Carey Merry Christmas  
551.222
  
11/2007
Queen Greatest Hits  
536.546
  
09/2002
Mariah Carey Ones  
352.405
  
09/1999 + 2001
Nana Mouskouri Greatest Hits  
337.044
  
01/2008
Luciano Pavarotti Pavarotti Essential  
287.860
  
09/2007
ABBA The Greatest Hits  
282.459
  
06/2000 + 2001
Britney Spears Britney  
278.671
  


Les dates ne sont pas les mêmes/
Ensuite, ce "fan of music" attribue à Mireille Mathieu 53.835 exmplaires vendus d'un album "non-éligible" polur le TOP 200 français, cer "de type best-of".
En avril 2005, MM a sorti effectivement un Best Of Platinum chez EMI. Mais ses quelques semaines de classement ne lui ont certainement pas permis d'atteindre ce chiffre. En revanche, l'album éponyme sorti fin septembre 2005 et classé beaucoup plus longtemps aurait dépassé, selon Fabrice ferment, les 50.000 exemplaires.
Où est l'erreur? Fan of music pourrait avoir pris l'album éponyme ("Une place dans mon coeur") de MM pour un Best-of.
Bref, on est une fois de plus dans le flou artistique.
Oui MM ne remplit pas spécialement bien les salles en France , même Sheila fait plus qu'elle , et pourtant elle se traine le Zenith de 1985 comme un boulet .
En 1998 Sheila passe 7 soirs à l'olympia avec prolongations de 3 dates en fev 1999 , quand MM passe 4 soirs en décembre de la meme année
Idem en 2002 , Sheila passe 9 soirs à l'olympia quand MM passe 6 soirs .
En 2012 Sheila fait 3 soirs , MM en prévoit 2 puis en rajoute un 3è . Le soir de la dernière de Sheila on pensait qu'elle allait annoncer les prolongations puisque la dernière fut sold out . Mais plus rien .
Apparemment oui ça semble plus facile pour MM en Allemagne qu'ici .
je viens d´apprendre que c´est Michel Berger qui avait ecrit le tube "adieu jolie candy " je ne le savais pas ! petit extrait dans cette emission special Berger de Françoise chantant " message personnel " en 1973 . Qu´est ce qu´elle etait belle ! Magnifique
Mireille remplissait l'Olympia à une époque où Sheila aurait été bien inspirée d'en faire autant.
Je pense que Mireille est devenue très prudente après son Palais des Congrès 90 qu'elle ne réussit pas à remplir. Même en 2014, elle n'aurait pas couru de grand risque à faire 4 soirées. Albator et Lolo ont vu le taux de remplissage du dimanche 26 : il ne restait plus grand chose de libre!

Quant à l'Allemagne, elle n'y a pas tourné tout le temps : sa première tournée en Allemagne remonte à 1967. Puis elle y est retournée en 68, 69, 71, 72, 74, 78, 82 et 86.
La dernière tournée de 86 eut un succès mitigé dans le nord de l'Allemagne, hormis Berlin.
Elle rajouta un concert triomphal à Berlin Est fin août 1987, celui que l'on voit sur le DVD 3 de son coffret DVD sorti l'an dernier.
Puis plus rien jusqu'en 2008. Trois tournées ont alors eu lieu en 2008, 2010 et 2015 (les deux dernières incluant également une ou deux villes autrichiennes).
71, 72, 74, 78, 82, 86 , c'est tout le temps pendant 15 ans.

Une star internationale qui tourne comme Diana Ross est venue en Europe en 73, 76, 82, 85, 89, 92, 94 ... 2004 .

Au japon : 73, 78, 89, 92, 96 , 2015 - quelques concerts isolés dans le Dome de Tokyo avec Placido Domingo et un anniversaire Motown.
Dernière édition:
Sheila sur scène entre 1964 et 1985 ca aurait été un reve pour tous ses fans ! Je me demande bien quel genre de spectacle elle aurait pu faire . Mireille a été frequemment en Allemagne quand ca vendait du disque, a partir de 1974 c'est tous les 4 ans......et ca correspond au declin de ses ventes la-bas , après elle y passe de façon moins frequente ....... C'est vrai qu'en France la seule assidue a etre passée c'est Sylvie , meme Dalida n'a pas fait grand chose a Paris
A Paris, Nana assure ses Olympia à la hauteur de Sylvie et ensuite elle fait un long pdc vers 84.
Dalida c'était quand même régulier.
Sanson, pas aussi glorieux que l'on peut croire.
Je crois que ce n'était pas facile de faire Paris.C François ne s'y est plus risqué à partir de 69 et même Joe Dassin qui faisait des arènes pleines à craquer dans le sud, se contentait de deux semaines d'Olympia.

Il y a aussi l'inverse avec Sylvie et trois semaines d'Olympia sans tubes en 72 et pour suivre une tournée minimaliste en province.

Mademoiselle la plus grande icone intellectuelle de l'hexagone n'a jamais affronté seule une salle parisienne.

Quant à F Gall, avant Berger, je me demande si elle a chanté à Paris.
De toutes façons, Nana est championne dans ce domaine.

Quand on voit ce qu'elle a fait entre 1967 (date à partir de laquelle elle a fait ses tournées seule, sans le soutien de Harry Belafonte qui était la vedette de 64 à 66), c'est dément!

Ses fans les plus assidus ont pu la voir partout!
Pas plus tard qu'en avril dernier, elle a fait 6 dates en Australie.

Remarquez, Joan Baez, à 74 ans, se défend très bien aussi.
Elle enchaîne les tournées, sans faire beaucoup de pub, mais elle attire toujours du monde. En ce moment, c'est l'Europe (fin de sa tournée): en octobre, ce sera l'Australie (plein de dates) et la Nouvelle-Zélande.

Je pense avoir decouvert Joan Baez assez tardivement , je pense que c'est avec le live 83 et le titre " for the children of the eighties " , Nana c'est avec un " haricot dans l'oreille " http://www.dailymotion.com/video/xez7lz_nana-mouskouri-un-n-haricot-dans-l_creation
Mireille ca devait etre " pardonne moi ce caprice d'enfant" , Sylvie avec " j'ai un problème " , Françoise avec la musique saoule , Sheila avec " reviens je t'aime" , France Gall avec " sacré Charlemagne" , Dalida avec " Gigi " je pense.
Je pense que cette chanson pourrait plaire à Hidoine : chanson originale (si je ne m'abuse), très intelligente sans être pseudo- intellectuelle (elle illustre l'emploi des liaisons "mal-t-à-propos") et très swinguante, presque jazzy!
Bref, du grand Nana !
Je crois bien que ce qui plait à Acro, c'est la fanfaronnade avant tout. Mireille, Nana, devant, meilleure et bla bla bla .

Il a du être content de ce sondage, 30 préférées ou Nana et Mireille sont devant Sheila et Sylvie qui a carrément failli disparaitre. Ce que je trouve le plus humiliant, c'est J Birkin devant et aussi Linda Lemay , je sais à peine qui elle est. Ce que j'ai entendu m'insupporte.

Françoise est encore plus devant et Barbara encore plus.
désolé Hidoine, pas de Dutronc pas de Polnareff mais Gainsbourg est là
Dernière édition:
What are you talking about?

De quel sondage parles-tu?
Tu réagis en décalé! T'es vraiment d'une autre galaxie!
Ton top 30 est vieux de plusieurs semaines. Non, le sondage avec Georgette Lemaire est beaucoup plus intéressant. Le top 30 est d'un tel convenu : les moutons de notre France ont été sondés, c'est tout!
J'approuve pour Piaf et Barbara, bien sûr, mais dès la 3ème place, ça vire au consensuel prévisible : Dion, Farmer, berk! Oui, Birkin, comme chanteuse, ça se pose là!

Bien sûr que Mireille et Nana sont les meilleures à mes yeux : pas besoin de sondage pour ça! C'est une constante!
Fanfaronner? Mais quelle insulte!

Lynda Lemay, pour ta gouverne, est une chanteuse québecoise intéressante. Avec Isabelle Boulay, elle ramène un peu d'authenticité!
Quelle purification de l'esprit après la daube de la mère Dion ou celle de Natasha St Pier !
Bien sûr, elle n'a pas une grande voix, mais pour moi, c'est un peu la Marie-Paule québecoise!
Je l'aime beaucoup moins qu'il y a dix ans, mais tu as tort de la rejeter!
Ce n'est pas une diva, ni une "performeuse" vocale, mais elle a de super-textes et un vrai talent artistique.

J'adore ses titres drôles ("La visite" --live 99- est une de mes préférées, "J'aime la pêche", "Bande de dégonflés") ou tristes ("La centenaire", "Ceux que l'on met au monde", "Tu t'appelles Marguerite") ou émouvants ("Le plus fort, c'est mon père," "Un truc de passage") ou plus légers ("Un paradis quelque part")...et
ses albums de 1998 à 2005 sont mes préférés. je l'ai vue plusieurs fois en concert et n'ai pas regretté le déplacement!


En revanche, j'étais surpris de voir qu'Isabelle Boulay ne figurait pas au palmarès, alors qu'elle a beaucoup plus de succès que sa consoeur québecoise depuis 7 ou 8 ans.
Il faut absolument que MM ressorte "MM chante Francis Lai" (Barclay 80 451/ février 1972) dans son intégralité (au lieu de se contenter de nous donner 5 titres qui en sont extraits sur sa compile commerce de 2014, et 3 ou 4 autres sur sa compile "spécial tournées" de 2014 également.
Avec "Je t'aime à en mourir," elle a fait sensation à l'Olympia. Quel dommage qu'elle ne mette pas davantage en avant toutes ces chansons.
Elle pourrait d'ailleurs consacrer une compilation entière (50 titres environ) à son ami Francis Lai. Il l'a accompagnée dès 1966 et ne l'a jamais trahie. En 2002 et 2005, il lui a encore offert de très beaux titres!
Y'a pas à dire, Francis Lai, comme Ennio Morricone ou Paul Mauriat, c'est de la qualité !
Alba, faut pas etre deçu , nos mamies ont été devant et à un tel niveau de popularité qu'elles le paient un peu maintenant ! mais elles n'ont aucun souci à remplir 3 olympia de suite uniquement grace à leurs fans et sans nouveau matériel .
C'est pas donné à tout le monde ! Greco devant alors qu'elle ne vend pas un disque, Polnareff absent àlors qu'il a fait 10 bercy , Lama out, Dutronc out , Johnny pas si haut alors qu'il est le vendeur numero 1 , ca ne veut pas dire que ceux qui sont devant suscitent l'envie d'acheter ou de se deplacer !
Quand je vois que depuis une semaine beaucoup de magazines font un article ou la couv avec Sheila pour ses 70 ans , c'est pas rien ! ca prouve qu'on ne l'oublie pas !
On verra dans 30 ans si Jennifer ou Shy'm serotn encore devant
Hors de Barcelone ces derniers jours, je lis donc avec du retard que Peter m'attribue un commentaire de chiffres sur Nana qui n'est pas de moi. Quant à Albator, je ne sais pas si c'est Peter ou moi qu'il taquine en appelant l'un ou l'autre Acro et en le ou me traitant de fanfaron... Personnellement, je ne rentrerai pas dans le jeu de la déqualification. No comment. Le fait de débattre ne provoque en moi aucune animosité pour l'un ou pour l'autre. Je ne suis ni fan de Mireille, ni fan de Nana, ni fan de Sheila, j'aime bien Sylvie, j'aime beaucoup Françoise, mais le fait de ne pas être fan des trois premières ne m'empêche pas de reconnaître leur grande popularité et de les respecter pour la carrière sensationnelle qu'elles ont menées toutes les trois. Ce n'est pas la première fois que je l'écris, et le fait qu'aujourd'hui, elles ne soient plus au sommet ne retire rien à leurs magnifiques carrières de plusieurs décennies. Dans ce métier, on ne dure pas 30, 40, 50 ans sans avoir du talent et de la qualité.
Les sondages n'ont qu'une valeur ponctuelle, personnellement, je n'y attache guère d'importance. Je ne sais pas de quel sondage il s'agit, mais si Jennifer et Shy'm sont devant, dixit Eric, ça prouve qu'ils ne sont que la photographie d'un instant, et encore, il faudrait connaître ce qu'il y a derrière.
Parce que Polnareff, Dutronc, Lama, quand ils se produisent, remplissent des salles, des zéniths même, 50 ans après leurs débuts.
J'aime beaucoup Gainsbourg, mais il a ramé longtemps, connaissant son premier gros succès en tant que chanteur (et en duo en plus) dix ans après ses débuts, et il a ensuite encore pas mal ramé jusqu'au succès de "Aux armes etcetera", avant de devenir un double personnage, Gainsbourg et Gainsbarre, aussi fameux pour ses coups d'éclat que pour sa production dans les années 80. Il est alors devenu une sorte de phénomène dont l'aura dépassait le cadre de la chanson.
Il n'a pas fait beaucoup de scène, se faisant jeter à ses débuts et ce pendant quelques années. Son grand retour sur scène, il le fera à la fin des années 80. Moi, je l'aimais bien, surtout ses quinze premières années, d'ailleurs.
Hidoine voici le sondage en question :

http://www.bva.fr/data/sondage/sondage_fiche/1707/fichier_barometre_bva_-_domeo_-_presse_regionale_-_observatoire_de_la_vie_quotidienne_-_mai_201505690.pdf

Par contre je viens de trouver des archives de charts Yougoslaves.....entre 1974 et 1985 pour le moment
je pensais en avoir fini avec tout çà.........Grrrrrr
le temps de tout lire , tout comprendre et de mettre çà sur le blog.....dans qq temps......
A defaut d'etre une chanteuse pour intellectuels,bons nombres de magazines mettent en une cette semaine Sheila pour feter ses 70 ans , petit reportage aussi au journal de 13h pour lui souhaiter un bon anniversaire . C'est plutot sympa. Ca a de bons cotés d'etre populaire aussi !alors bon anniversaire ( dimanche ) pour Sheila, demain ce sera celui de Sylvie ( 71 ans )
Sheila est une chanteuse populaire dans le vrai sens du terme, peu importe qu'elle soit peu prisée par les intellectuels. Elle n'a jamais fait d'efforts particuliers pour les séduire, et c'est tant mieux. Elle même, en tant que personne, a évolué au fil de sa carrière. Je la trouve particulièrement attachante, c'est avec beaucoup de discrétion qu'elle a fait face aux calomnies la concernant. Et Sylvie a aussi le droit à tout mon respect,
Quant au fameux sondage, d'entrée "François Hardy"...."Yves Montant",
Ca continue , Paris Match, Le parisien , Gala…..qui souhaitent tous un bon anniversaire à Sheila !

Encore un peu de patience pour le blog , il me reste quelques pays à mettre en page ( Danemark ,Portugal, Mexique , Yougoslavie , Grèce , Israel…..)
J'ai lu les articles sur Sheila, et il semble que le chiffre de 85 millions de disques vendus, répété un peu partout, va être ancré dans les mémoires, comme les 300 millions de Nana Mouskouri, entendus aujourd'hui dans la rediffusion de l'émission du dimanche de Drucker, avec l'intervention de Pascal Nègre.Pour Mireille, au moment de la sortie de son dernier disque, c'était je crois 150 millions.... On se heurte à un mur de certitudes chiffrées, diffusées à partir du moyen le plus populaire, la télévision....
Oui c'est du n'importe quoi ces chiffres ! Nana ca ferait 6 millions par an depuis 50 ans......je ne sais pas s'ils reflechissent , Mireille c'est 130 millions d'albums et 55 millions de 45 trs......Dalida 130-170 millions......Sheila finalement est la moins menteuse !
en plus elle repète que les disques d'or dans les annèes 60 etaient à 1 million......bref
Hier Serge Lama a annoncé 3 millions de ventes pour "je suis malade".......
Sheila est effectivement la moins menteuse. Et elle a même raison quand elle dit que les disques d'or dans les années 60 étaient à 1 million. Parce qu'en fait, à cette époque, on décernait un disque d'or à un artiste quand il avait vendu 1 million de disques, mais pas sur un disque en particulier, sinon au moment où il atteignait le million sur plusieurs disques. Il est donc probable que Sheila a eu rapidement un disque d'or (au bout de ses 3 premiers disques, vraisemblablement). Elle ne ment donc pas quand elle dit qu'un disque d'or, dans les années 60, c'était 1 million de disques vendus. Ça a dégénéré après, au début des années 70, avec notamment le frère de Dalida, qui avait tendance à multiplier les disques d'or comme des petits pains sans fondements, et quand il s'est agi de faire des classements de ventes plus ou moins officiels où là, effectivement, un disque d'or était attribué à un seul disque, non à une accumulation.
Oui, je l'ai entendu... Lama et les 3 millions de "Je suis malade".... Même en accumulant les 45 tours de Dalida et de lui-même et les 33 tours des deux où ce titre figure, on doit arriver à peine à la moitié....
Oui j'avais déjà entendu cette histoire de disque d'or à 1 million…..mais bon elle confirme 85 millions un peu partout…….hélas
C'était ainsi à l'époque, je m'en souviens bien, il n'était pas précisé qu'un disque d'or avait été attribué pour tel ou tel disque.
FF commence à diffuser des annuels des années 60. Absence de "Il est cinq heures, Paris s'éveille" pour 1968... No comment.
Je ne suis pas etonné pour le moment par l'absence d'il est cinq heures......je pense qu'il sera entre 45 et 60e. Je trouvais deja que son score hebdo etait haut pour ses ventes......si mes souvenirs sont bons il n'est pas non plus dans le livre, c'est a dire moins de 125 000
Je ne suis pas etonné pour le moment par l'absence d'il est cinq heures......je pense qu'il sera entre 45 et 60e. Je trouvais deja que son score hebdo etait haut pour ses ventes......si mes souvenirs sont bons il n'est pas non plus dans le livre, c'est a dire moins de 150 000
Je sais, FF le situe à 120 000.... Les raisons invoquées ici et là pour ce score quand même assez bas vu le retentissement du titre à l'époque : au moment de son temps fort (avril), il y a eu des mouvements de grève importants qui ont entravé sa diffusion (Villetaneuse, banlieue "rouge"). En juin, il est nº3 en Hollande, il marche fort aussi en Belgique, il y aura une version allemande... C'est une chanson emblématique des événements de mai, chantée par les manifestants avec des paroles modifiées de Le Glou. Elle figure d'ailleurs sur l'album "Pour en finir avec le travail", qui regroupe justement des chansons contestataires inspirées des événements, avec des paroles du situationniste Raoul Vaneigem (l'auteur de "Traité de savoir-vivre à l'usage des jeunes générations", livre de chevet des membres du Mouvement du 22 mars), des paroles aussi de Guy Debord, autre situationniste (auteur de "La Société du spectacle", entre autres), d'Etienne Roda-Gil, etc.
Une chanson intemporelle, qu'on entend aujourd'hui encore sur les ondes, qui a fait l'objet de plusieurs reprises... Et sur le même disque, un autre classique, "Fais pas ci, fais pas ça"...
Oui je sais que les scores d'avril à septembre 1968 sont un peu tronqués par les évènements , disques non distribués....d'ou les scores un peu surprenants de certains titres à cette epoque
Quelques archives yougoslaves trouvées entre 1966 et 1985 , j'ai trouvé des classements entre 1969 et début 1977 pour le moment , hélas plus de charts à partir de là apparemment ( tant pis pour Sheila B Devotion )
Je n'ai pas encore compris de quoi il s'agissait ( ventes ou votes ) , ce n'est pas specifié comme en Turquie , ce sont des top 10 ,15 ou 20 pour les singles , top 10 plutot pour les albums , beaucoup de groupes de rock , classements nationaux et internationaux séparés )
3 maisons de disques se partagent les 15 premières places ( Jugoton , Suzy , PGB RTB )
Sur le site officiel 2 singles et 1 album seraient parus là-bas pour Sheila ( L'ecole est finie et Singin'in the rain ) , et un seul single pour Sylvie.....
J'ai vérifié sur Top France, FF attribue à Lama pour le single "Je suis malade-Les petites femmes de Pigalle" le total de 91 000 disques vendus (ça me semble faible) et le 45 tours de Dalida "Je suis malade" n'est même pas classé !!!! On est donc très loin, très loin du compte....
Pourquoi Lama lance-t-il donc ces 3 millions...
91 000 par contre, je trouve ça très faible, surtout pour 1973.... nous ne sommes plus dans les années 60....
Je ne suis pas etonné du score de Lama , ses scores en 45 trs sont faibles , je pense que l'album doit etre a plus de 400 000 avec les années . le 45 trs par lui n'a pas marché, celui de Dalida encore moins . c'est une chanson qui a pris toute son ampleur par l'interpretation de Dalida sur scène en live . http://youtu.be/w-Wwgso3f9A
Pour rire un peu voici donc quelques noms de chanteurs français vus dans les magazines yougoslaves…….j'ai parfois eu du mal à déchiffrer !!!

Dzejn Birkin
Zak Ditron
Nane Muskuri
Ani Kordi
Frans Gal
Fransoaz Ardi
Seila
Dzoni Holidez
Klod Fransoa
Mirej Matje
Silvi Vartan
Intéressant, eh eh... Retranscription phonétique. En Espagne, ça se pratique aussi, pas avec les noms, mais football par exemple devient fútbol... Le plus gros que j'aie vu, c'est le film "Beetlejuice" devenu "Bitelchus". Il faut le faire. En cuisine, le vol-au-vent devient volovan.... Allez retrouver l'origine du mot avec ça, l'éthymologie n'est pas de mise ici... Le rock and roll est souvent écrit "rocanrol"....
Alors si Zak Ditron chante "Les pleboi" en Yougoslavie.... je suis habitué, eh eh eh...
Il apparait d'après les charts que si on est pas distribué par les 3 grosses maisons de disques citées plus haut, point de salut
y'a un article sur les ventes d'Abba en Yougoslavie , sachant qu'ABBA y fait un carton .
ca donne des chiffres entre 18 000 et 100 000........
Le père de Manu Chao, Ramon, produisait en Espagne dans les années 50, 60 et 70 une émission de radio en Espagne "Devuelveme la voz", consacrée à la chanson française.
Dans une émission de 1969, il évoque les cachets de Johnny Hallyday et Jacques Dutronc pour les galas (comme on disait à l'époque).
Johnny, 18.000 francs, musiciens compris.
Dutronc, 11.000 francs, sans musiciens.
Ceux qui comprennent l'espagnol se régaleront et chercheront des émissions évoquant leur chanteuse préférée

http://devuelvemelavoz.ua.es//devuelveme-voz/visor.php?fichero=13748.mp3&idioma=es
L'émission s'appelle "Paris al habla". On peut y entendre des chansons, c'est un peu un retour à l'époque. Mireille à L'Oympia, Nana à l'Olympia, etc. On y parle d'écrivains, d'acteurs, aussi...
On va etre au top dans les langues ! entre le français, l'italien, le bresilien , l'espagnol , nos mois passés à traduire le turc puis maintenant le serbe !
Me revoilà public aimé

J'en ai un peu assez des charts alors je trouve des moyens parallèles pour intervenir.

Un truc étonnant " what the world needs now" le tube de Dionne Warwick , enfin presque puisque ce n'est pas elle qui le chante mais une certaine Jackie DeShannon, N°7 en 1965.
Quand je l'ai appris , au départ j'ai trouvé ça aberrant car j'étais absolument certain d'entendre à la radio Dionne Warwick depuis toujours.
Un grand tour sur le net, et je n'ai pas rêvé . En France comme aux USA, c'est bien la version de Dionne qui a pris la relève dans les airplay et tout le monde a oublié la Jackie. Les deux versions sont très proches vocalement. Selon moi, celle de Dionne est supérieure, ce qui explique sans doute qu'elle ait supplanté la version antérieure.

Je ne connais pas un autre cas similaire.
hé hé, moi aussi j'ai cru que…..j'ai d'ailleurs la version de Jackie, je préfère la voix de velours de Dionne . of course .
Pour abonder dans ton sens une version rechantée de Dionne est enfin entrée dans les charts US en 1998 .
Jackie est oubliée meme si sa version figure sur la Bo du film forrest gump
Albator, ta carrière est encore devant toi : tu n'as que trois lecteurs en moyenne ici, mais je ne doute pas que tu deviennes l'Amélie Nothomb des forums d'ici peu. Tu en as l'excentricité!


Pour le classement annuel de 1968, j'attends encore "Una canzone" de Mireille dans le top 40, "Ensemble/Les bicyclettes de Belsize" et "Long sera l'hiver/La vamp" dans le top 45 ou 50, et "Il est cinq heures, Paris s'éveille" et "C'est à Mayerling" dans le top 60.

Y aura-t-il un titre de Françoise Hardy ? Mystère !
Je pense que France Gall est déjà "out" cette année-là.

Le petit "oiseau" de Sylvie ? Qui sait !?

Quant à Claude François, il ne la ramenait pas trop en 68, j'ai l'impression : Joe Dassin, Adamo et Johnny avaient plus la cote que lui.

Entre 68 et 71, Joe Dassin avait la baraka. 72 et surtout 73 ont été beaucoup plus calmes, mais il s'est bien rattrapé après.

En Angleterre, chez HMV Londres sur Oxford Street, c'est la disette :


seulement 2 CD d'Edith Piaf (!!!), 4 ou 5 de Françoise Hardy, une petite dizaine d'Aznavour, plusieurs de Gainsbourg et de Trénet, un ou deux de Brel, un de Benjamin Biolay et deux ou trois de Zaz. Deux de Vanessa Paradis aussi. Un Gréco ou deux. Je crois qu'il y avait aussi du Manu Chao. Et... 3 ou 4 de Johnny Hallyday, "mega-star" au R.U.

Enfin au rayon "Easy Listening", 4 CD de Nana Mouskouri...et à peine plus de Petula Clark! Feu Demis Roussos bien visible, mais pas en très grand nombre.

Je ne sais pas s'il existe encore d'autres magasins de disques à Londres. Des magasins de disques de collections, il y en a plein, mais de nouveautés, j'en doute!
"Una canzone" est effectivement dans le top 40 (de peu), mais pas "Ensemble" (de peu) ni "Long sera l'hiver"... ce dernier titre n'est d'ailleurs même pas dans le top 45... "Il est cinq heures, Paris s'éveille" est 43ème....

Effectivement, 1968 est une année difficile pour Claude François, surtout les 6 derniers mois, parce que dans les 6 premiers, il y a quand même "Comme d'habitude" (2ème en janvier) et "Jacques a dit" (2ème en mai)
"L'oiseau", de Sylvie, je ne crois pas.... Quand à Françoise, non, rien en 1968, elle est au creux de la vague... Autre absent de marque, Michel Polnareff.
Je pensais trouver aussi "Pour être sincère" ou !Quelque chose tient mon coeur" d'Herbert Léonard.... Peut-être dans les 60...
À propos d'Herbert Léonard, je le trouvais bien plus intéressant dans sa première période (les années 60) que plus tard, quand il aura des gros succès de vente...
Effectivement, 1968 est une année difficile pour Claude François, surtout les 6 derniers mois, parce que dans les 6 premiers, il y a quand même "Comme d'habitude" (2ème en janvier) et "Jacques a dit" (2ème en mai)
"L'oiseau", de Sylvie, je ne crois pas.... Quand à Françoise, non, rien en 1968, elle est au creux de la vague... Autre absent de marque, Michel Polnareff. Je suis tout à fait d'accord!
Comment se fait-il que Sheila ne soit pas classée avec "Long sera l'hiver"? Elle devrait être tout juste derrière "Ensemble" de Mireille qui s'est vendu à 144.000 exemplaires.

D.A. ouman va peut-être pouvoir nous l'expliquer!



Quant à Mireille, Hidoine, admire quand même son palmarès : 200.000 exemplaires pour "J'ai gardé l'accent", plus de 150.000 pour "Una canzone", 144.000 pour "Ensemble"...et normalement plus de 120.000 pour "C'est à Mayerling", ce n'est pas si mal que cela!
Certes, rien à voir avec sa place de N°1 en 66 et en 67 avec 4 tubes : "Mon credo", "Qu'elle est belle", "Paris en colère" et l"La dernière valse".

Je ne connais pas grand chose du Herbert Léonard des années 65-70. Son succès de 68 "Quelque chose tient en mon coeur" n'est pas mal, c'est vrai.
Les réajustements pour le classement annuel de 1968 se poursuivent : dimanche soir 06/09 à 19h30, Jacques Dutronc n'est plus dans le top 45, mais Sheila apparaît à la 43ème place, comme je le pensais!
Mireille a un titre dans le top 25, et contrairement à ce que tu affirmes 2 autres titres pas un seul, dans le top 40 (remarque : peut-être pas pour très longtemps!) : "Una canzone" 38ème, et "Ensemble" 40ème.
Deux titres de Johnny ont disparu du top 45, mais Cloclo en a deux à présent : est-ce que "Avec la tête, avec le coeur" est sorti en 68 ?
Curieux... c'est moi qui ai écrit "effectivement, 1968..." et je me retrouve avec le nom de D.A. ouman....
Dutronc disparait.... "Ensemble", dans la première version, n'était pas top 40, elle l'est désormais. Quand j'ai écrit ma première intervention (sous mon nom), elle était 41ème... Le Cloclo a été rajouté ("Avec la tête, avec le coeur"), et si cela continue, Dutronc ne sera même pas dans les 60 premiers... Ça me fait rire...
Peut-être que D.A. Ouman a repris une partie de mon envoi antérieur et a rajouté "Je suis tout à fait d'accord".
En tout cas, beaucoup de manipulations sur ce classement 1968, d'un jour à l'autre.... C'est quand même bizarre, quand on a les chiffres, paraît-il. Apparemment, il suffit de demander, et hop, Sheila et Mireille entrent dans le top 45. Il y a quand même un certain manque de rigueur, dans tout ça, cela ne fait que confirmer mon scepticisme quant à la réalité chiffrée que l'on veut officialiser après plusieurs décennies. Entre les exagérations des directeurs artistiques et agents de chanteurs sur le ventes de leurs poulains et TOUS les bordereaux de TOUTES les maisons de disques qui chiffreraient à l'unité près les ventes d'il y a 47 ans (dans le cas de 1968), où est la vérité ? Entre les deux, certainement, on peut plus croire à ces derniers, mais les tergiversations constantes dans tous les classements pour ces années-là sont une démonstration que rien n'est définitif.
Et "Il est cinq heures, Paris s'éveille" sera bientôt la plus mauvaise vente de Dutronc depuis 1966, à en croire ces classements "a posteriori", ce qui laisse pantois. Nº1 en Belgique wallone, nº3 en Hollande, ce titre n'aurait été en France qu'un succès d'estime, selon les fameux chiffres FF. Relecture de l'histoire. Par des gens qui ne l'ont pas vécu, apparemment, parce que trop jeunes à ce moment-là...
Le Herbert Léonard de cette époque était rythm and blues, il était issu du groupe Les Lionceaux, de Strasbourg, puis fut un temps guitariste d'Antoine, avant de se lancer en solo. Il se révèle en 1967, avec "Si je ne t'aimais qu'un peu" (musique de Mort Shuman), suivie de "Pour un peu d'amour" (adaptation de "Somebody to love" de Jefferson Airplane), avec sur le même disque une excellente adaptation de "The letter" de Joe Cocker. Il éclate en 1968 avec "Quelque chose tient mon coeur" puis "Pour être sincère". avant d'enchaîner les succès d'estime : "Il neigeait sur le Danube bleu", "Où est la fête, Suzie", "Saint-Simon", "Du blé, du jonc, des radis" (ces deux dernières signées avec Gérard Manset, avec lequel il collaborera en 1971 et 1972). Après 1972, il cesse de m'intéresser.
Trouvé sur youtube une émission entière de 1967, "Le petit Dimanche illustré" dans lequel on peut voir Herbert Léonard débutant interprétant 2 chansons, Eddy Michell (l'excellente "Alice", "Toi sans moi", "Le début de la fin", un Eddy au sommet de sa forme, tout en humour) et surtout Barbara ("Dis quand reviendras-tu", "Une petite cantate", "Gottingen" et "Ma plus belle histoire d'amour", que du lourd)....

https://www.youtube.com/watch?v=L53Ec_NcUaM
Et pour Peter, concert de Mireille Mathieu à Copenhague en 1973.
Il faut passer la publicité du début (saltar anuncio quand cela s'affiche) et Mireille apparaît dans une longue robe rouge...

https://www.youtube.com/watch?v=htHiXX0nBE0
Merci pour la vidéo. J'en ai un exemplaire personnel.


Pour le reste, FF affiche les classements trop vite : puis quand il se rend compte qu'il a oublié l'une ou l'autre référence, il rectifie.

Mais je connais les chiffres de ventes de 45 tours de MM pour 1968 de façon très précise, et apparemment, ils n'ont pas changé depuis 2010.
"Ensemble" est à 144 ou 145.000.
J'attends encore "Mayerling" qui devrait être aux alentours de 120 à 125.000 ex. vendus.
Juste une question : qui t'a fourni ces chiffres de ventes de Mireille Mathieu pour 1968 ? Quelle est la source officielle ?
C'est le gourou en chef qui me les a communiqués. La plupart du temps, il me proposait une fourchette (très étroite, et donc très précise), car il n'a pas le droit de donner de chiffre exact.

Pour les titres les mieux vendus, j'ai eu droit à d'autres précisions.

Pour "Mon credo", par exemple, il m'annonçait un chiffre tournant autour des 560.000 exemplaires vendus en 6 mois (il ne parlait pas de 18 mois à ce moment-là) et de 720.000 environ jusqu'en 1973, date à laquelle le disque E.P. Barclay a progressivement disparu chez les disquaires.
Idem pour "La dernière valse" : plus de 480.000 en 6 mois et plus de 550.000 en fin de parcours en 73.

Mais ces chiffres "de fin de parcours" sans doute exacts pour Mireille n'étaient apparemment pas connus pour les autres artistes, à commencer par Sheila.
Les 18 mois comme base pour tous les artistes ont été décidés par la suite, et je pense qu'il y a eu quelques erreurs de faites à ce moment-là.
En tout cas, je suis catégorique : les chiffres annoncés pour Mireille concernaient les 6 premiers mois de vente, et non pas les 18. J'ai des preuves noir sur blanc de tout cela.
La "source officielle", c'est donc FF. Et si j'ai bien compris, la base, c'est un an et demi de vente. Ils ne sont donc aucunement définitifs. Surtout pour les années 60, puisque les 45 tours restaient plusieurs années dans les bacs. Il faut donc considérer que les chiffres donnés par FF ne sont que des minimums pour les artistes de ces années-là. Que contiennent les fameux bordereaux ? Sont-ils mensuels, trimestriels, annuels ?
Désormais, on ne peut plus additionner ces chiffres de FF pour établir pòur chaque artiste un chiffre de ventes total, puisque ce ne sont que des chiffres sur 18 mois.
Quand on allait au Lido Musique par exemple, sur les Champs-Elysées, on pouvait trouver en 1971 tous les 45 tours de Dutronc depuis 1966 et les premiers 45 tours continuaient à se vendre. Idem pour Mireille, je suppose, et toutes les autres vedettes (on utilisait ce mot à l'èpoque, pas star). TOUS LES CHIFFRES DE VENTES ANNONCÉS NE SONT DONC PAS DÉFINITIFS.
Exact, mais ils plaisent à certains (suivez mon regard !), parce qu'ils permettent d'instaurer ce que j'appellerai la suprématie de l'éphémère !

Cette suprématie peut se confirmer au fil des ans (entre 63 et 79 notamment), mais elle est un peu moins forte lorsqu'on additionne les chiffres définitifs que lorsqu'on prend les chiffres obtenus sur 18 mois.

C'est encore plus vrai pour les albums. "Je chante avec toi liberté de Nana, sorti en 81 (certifié platine à plus de 400.000 ex. par le SNEP, est encore disponible aujourd'hui. Idem pour "Vieilles chansons de France".
Mais il est tellement plus agréable pour un fan de ....Sheila, mettons, de ne prendre en compte que les premiers 18 mois de vente, car la vente sur 30 ans donne très nettement l'avantage à Nana, avantage qu'elle avait déjà de toutes façons au départ pour les albums, mais de manière moins marquante : 50.000 ou 100.000 exemplaires en plus ou en moins, ce n'est pas rien.

Non, les chiffres annoncés, ou plus exactement les fourchettes annoncées (remarquez les "plus de 300.000" ridicules pour 1968 : il y a une sacrée différence entre 300.000 et 450.000 ou plus, il me semble!) ne sont pas définitives.

"La vérité vraie" (dans la novlangue du gourou) n'est pas absolue. Comment pourrait-elle l'être d'ailleurs?
D'après ce que j'ai comme chiffres entre les "après 18 mois "ou "definitifs", ils semblent que les faiseurs de tubes les vendent pendant longtemps , contrairement à ce que certains bouffons pensent . L'ecole est finie ou les rois mages se vendent encore longtemps après.....contrairement à ceux qui ne font pas de tubes.....mais çà c'est peut etre trop difficile à comprendre pour certains , surtout pour un fan de Mireille Mathieu
Je pense effectivement qu'après 18 mois, toutes les vedettes de l'époque continuaient à vendre à un bon rythme. Personnellement, je n'exclue personne, et j'ai le souvenir du bac de Sheila au Lido Musique contenant quaisment tous ses 45 tours depuis le début, en 1971. C'est normal. Les gens s'équipaient peu à peu d'électrophones et achetaient donc les disques de leurs chanteuses et chanteurs préférés à rebours, plusieurs années après leurs sorties. J'ai pour ma part eu un électrophone fin décembre 1967, par exemple. Et il suffisait d'un passage télé au Palmarès des Chansons, par exemple, pour décider de faire l'acquisition de disques antérieurs d'un chanteur. L'impact de ces émissions télé était énorme, la France comptait 50 millions d'habitants, il n'y avait que 3 chaînes, et à partir de la seconde moitié des années 60, une immense majorité de foyers avait un téléviseur.
Sheila était une idole du petit écran, étant donné qu'elle ne faisait pas de scène, elle était très présente dans les plus grandes émissions de variétés, il est donc certain qu'un passage au Palmarès pouvait déclencher une vente massive de ses premiers 45 tours, outre celui dont elle faisait la promotion.
Oui parfaitement Hidoine , j'en ai fait de meme quand je suis devenu fan , allant acheter tous les 45 trs encore disponibles chez le disquaire , puis la suite dans les magasins d'occasions , aux puces etc…..Certains semblent vouloir réécrire l'histoire ici .
"L'école est finie" et "Les rois mages" sont des titres emblématiques de Sheila. Cela m'étonnerait beaucoup que des tubes "éphémères" comme "Ne fais pas tanguer le bateau", "Poupée de porcelaine" ou "Kennedy Airport" et "Mélancolie", pourtant vendus à plus de 400.000 exemplaires chacun (et l'un d'entre eux même à plus de 550.000) aient continué de se vendre sur la durée. C'est l'effet boomerang des 6 premiers mois de ventes qui a joué à fond dans ces cas-là, assez nombreux pour Sheila!

Les E.P. des années 60 sont effectivement restés disponibles très longtemps : je le sais, puisque j'ai commencé à constituer ma collection de disques de Sheila et de Mireille à partir de 69.
Au milieu des années 70, ils ont toutefois fini par disparaître des casiers de mon disquaire strasbourgeois...et ma collection d'E.P.s de Sheila est restée incomplète jusqu'au milieu des années 90.

Alors... à bouffon, bouffon et demi !




C'est deja bien de le reconnaitre ! Il semble que les vacances n'aient pas ete benefiques pour tous , passé un age , on commence a radoter il parait.....certains ont de l'avance aussi.
en tout cas si " ne fais tanguer le bateau " n'a pas la carriere des " tois mages " il se comporte mieux que n'importe lequel des Mouskouri dont on se demande encore quels sont les tubes emblematiques !?????? Un seul vendu a plus de 300 000...... Ca laisse reveur , quand on compare aux 27 de Sheila , et je ne parle pas de Sardou, Johnny......
Mais justement, il en est d'autant plus emblématique : "Je chante avec toi liberté", vendu à plus de 700.000 ex. en single et à plus de 500.000 en album, c'est Nana Mouskouri. Le Français moyen a oublié Waldos de los Rios, etc...

Alors que "Ne fais pas tanguer le bateau" n'est plus connu que des fans. "Quand tu chantes" s'est vendu à moins de 100.000 exemplaires en single (mais à plus de 150.000 en album), mais il est connu d'un grand nombre de gens.
Donc le "comportement" (c'est quoi exactement en bon français ?) du single de Sheila n'est pas si formidable que cela : il lui a rapporté (à elle ou à Carrère, sans doute aux deux!) beaucoup de blé en 74-75, c'est tout!
Chez toi, on radote quand on n'abonde pas dans tes nombreux non-sens ! Ton côté obsessionnel et " Monsieur-je-sais tout" n'a pas attendu le cap de ta cinquantaine imminente pour se manifester!

En réalité, tu ne connais qu'une toute petite partie de la réalité des chiffres, et je ne suis pas le seul à le penser ici !
Non tu te trompes', d'ailleurs c'est ce qui t.emmerde......tu n'avais qu'a faire le meme travail ! Plutot que de radoter , ou faire des cd compilations de Nana ou MM a n'importe quel nouveau contact ! Lol ........au moins tu arreterais de faire une fixette sur moi......désolé tu n'es pas du tout , mon style, plutot a l'opposé, tu n'as aucune chance ! Lache-moi !
Une fixette sur toi ? Tu as, mais cela ne surprendra personne, une bien haute opinion de ta petite personne!
En général, je suis attiré par les gens bien élevés et polis, ce qui n'est manifestement pas ton cas.

Et au cas où tu ne t'en serais pas aperçu, le radotage est une chose bien partagée sur ce site. Tu n'en es pas exempt!


Je ne me trompe pas plus qu 'Hidoine ou qu'Albator...qui ne sont pas dupes non plus!
Pour la bonne raison que ton principal pourvoyeur d'infos (sans doute pas le seul, mais peu importe!) est loin d'avoir toutes les infos sur les ventes en France. Alors, ne parlons même pas de l'étranger!
bah il faut croire, dès ton retour de vacances, tu parles de moi , moi je peux facilement me passer de toi.....cela ne te surprendra pas !
je te propose donc de prendre l'air !

Pour les chiffres , En tout cas j'en ai plus que toi , beaucoup plus, et apparemment on vient toujours vers moi pour en demander......hé hé......


Meme un certain Peter Holm....
Ça recommence comme en 14 !

700 000 pour "liberté" de Nana ? Je connais beaucoup plus quand tu chantes ou Milisemou et même Soleil.
et puis je ne tomberais pas dans le fait de parler à la place des autres , je ne raconterais pas ce que les uns et les autres pensent de toi, ca reste du domaine privé .
Evite de parler pour eux aussi . çà te rendra service
Plus de 720.000 en 18 mois, selon Ferment.

Oui, beaucoup de gens connaissent aussi bien ou mieux que le mega-tube des titres très diffusés, souvent chantés par l'artiste, mais peu vendus en singles. "Quand tu chantes" en est l'exemple parfait. "Milisse mou" et "Soleil soleil" sont un peu plus oubliés, je crois.
Gros crépage de chignon.... Inutile, parce que finalement, la conclusion, c'est que les vedettes des années 60 ont vendu certainement plus que ce qui est indiqué sur Top France, qui ne tient compte que de 18 mois... Ça concerne tout le monde, Mireille, Nana, Sheila, Sylvie, Dutronc, etc.. On s'étonne tous parfois de tel chiffre de FF pour notre chanteuse ou chanteur préféré, et en fait on a raison, parce que la durée de vente des 45 tours disons de 1960 à 1973 était beaucoup plus longue que 18 mois... Nous en avons tous fait l'expérience, apparemment...
Crepage de chignon et grosse activité autour du soleil en cette fin de décennie 60 et 70 naissante.
Sylvie, Barbara, Nicoletta, Nana, Sheila, Françoise , toutes ont un soleil en titre de chanson.

Les chiffres Quand Adamo et surtout Dutronc parlent de ventes de disques (je dis Dutronc parce que en général, il ne parle pas de ça) , ils considèrent que les années 60 étaient un age d'or insurpassable. Dutronc l'année dernière sur Europe 1, se vantait d'avoir voulu vendre son disque d'or au poids de l'or, il dit " un disque d'or pas comme maintenant, c'était 1 million!" .

Peu importe le chiffre en valeur réelle, mais en valeur absolue, ces chanteurs considèrent que les ventes étaient plus importantes en 60 qu'après ... Je sais que même Sylvie le pense. Dans sa tête, elle a vendu bcp plus de disques dans les années 60 qu'après et Sheila ne dit pas autre chose dans ses livres.
Je pense qu'en réalité les grosses ventes de disques pour toutes ces vedettes citées se situent principalement dans les années 60 et 70.
Nana est un peu un cas à part, car c'est avant tout une vendeuse d'albums. Son plus gros succès single date de 1981, sinon la plus forte période de ventes pour ses 45 tours va de 1967 à 1969. En 72, "Soleil, soleil" est l'exception qui confirme la règle.

Quant au soleil dans le titre d'une chanson, Mireille en a trois : "Chante pour le soleil" en mars 78. Elle a aussi "Chanter au soleil" en 87 à son répertoire. Et un duo avec Francis Lai en 72 : "Tout a changé sous le soleil".
Nana en a au moins deux aussi : "Comme un soleil" (71) et "Soleil, soleil" (72)
Je pense qu'en réalité les grosses ventes de disques pour toutes ces vedettes citées se situent principalement dans les années 60 et 70.
Nana est un peu un cas à part, car c'est avant tout une vendeuse d'albums. Son plus gros succès single date de 1981, sinon la plus forte période de ventes pour ses 45 tours va de 1967 à 1969. En 72, "Soleil, soleil" est l'exception qui confirme la règle.

Quant au soleil dans le titre d'une chanson, Mireille en a trois : "Chante pour le soleil" en mars 78. Elle a aussi "Chanter au soleil" en 87 à son répertoire. Et un duo avec Francis Lai en 72 : "Tout a changé sous le soleil".
Nana en a au moins deux aussi : "Comme un soleil" (71) et "Soleil, soleil" (72)
Oui mais c'est normal Alba , dans les années 60 vendre 300 000 c'est juste énorme , alors que vendre 300 000 dans les 70's c'est plus normal .
Forcement la notoriété d'un titre 60's aura eu plus d'impact , surtout qu'a cette époque là , il n'y avait qu'eux……alors que dans les 70's il y'a les anglo-saxons , et malgré de belles ventes, ils sont plus noyés dans la masse , donc normal que pour eux la période d'or soit les 60's .
Je crois l'avoir déjà expliqué ici, dans les années 60, un disque d'or était attribué à un chanteur quand il avait vendu 1 million de disques. Pas un disque en particulier, sinon l'accumulation de plusieurs.
Et c'était un âge d'or pour les vedettes de l'époque parce qu'elles vendaient sans arrêt... Sylvie vendait "La plus belle pour aller danser" cinq ans après sa sortie... Pour plusieurs raisons, entre autres, comme le dit Eric, parce que la pénétration anglo-saxonne ne donnait pas encore toute sa pleine mesure. Il faut savoir qu'une revue comme Salut les Copains a eu à un moment donné un tirage à 1 million d'exemplaires !!!
À la télé, il y avait de nombreuses émissions de variétés entre la première et la deuxième chaine.
Enorme exposition, donc, tournées incessantes (moins Sheila et F.Hardy, qui ont arrêté rapidement d'en faire).
Chiffrer les ventes de ces années-là est difficile, FF s'en tient à 18 mois, parce qu'il faut bien un critère...

ICI LE PROGRAMME DE PRATIQUEMENT TOUS LES "AGE TENDRE ET TETE DE BOIS" PUIS "TETE DE BOIS ET TENDRES ANNÉES"
http://hardprog.pagesperso-orange.fr/age_tendre_et_tete_de_bois_episode_guide_591.htm
Hidoine a sans doute déjà expliqué une règle valable pour Vogue et sans doute d'autres mais pas par toutes les maisons de disques. Chez RCA, ça ne se pratiquait pas.

La règle est qu'il n'y en avait pas et que chacun faisait comme il l'entendait.
En se qui concerne les chiffres de Ferment par rapport à Sylvie, je n'ai aucun problème car ils correspondent à ce qui se disait à l'époque , surtout JDF qui était très informé en ce qui la concerne.

exp : si je chante+la plus belle = 750 000
comme un garçon : 250 000

le seul qui cloche est 2'35 qui est donné à 200 000.

Pour Sylvie, dans la presse du début 60, il est écrit que son premier succès est "quand le film est triste", ce qui doit correspondre à une certaine réalité puisque Godard et Truffaut en ont parlé.

Pour d'autres, il y a des chiffres qui parfois sont étonnant, surtout si on les compare aux charts de l'époque.
Sur le site http://www.sylvie-vartan.com/vartanve.htm, on trouve une liste des ventes de 45 tours de Sylvie. "Comme un garçon" est à 310 000, "Si je chante" à 410 000, "La plus belle pour aller danser" à 385 000....
Il est écrit que "La plus belle pour aller danser" s'est vendu en tout (France + étranger) à 1 500 000.
"2'35 de bonheur" est situé à 210 000 exemplaires.
Il est question de site officiel de Sylvie. Est-ce le cas ?

Il est écrit aussi :
Sylvie Vartan a obtenu 20 singles d'or en France.
Il s'agit pour les 45 T. de "Tous mes copains", "Il revient", "En écoutant la pluie", "I'm watching you", "L'homme en noir", "Quand tu es là", "2'35 de bonheur", "La Maritza", "Danse-la chante-la", "Petit Rainbow", "Nicolas", "L'amour c'est comme une cigarette", "La première fois qu'on s'aimera" (pour les disques d'or "simples"), "Le locomotion", "Si je chante", "La plus belle pour aller danser", "Comme un garçon" et "Irrésistiblement" pour les doubles disques d'or..

Qu'en est-il ?
Les chiffres ont été donnés par Ferment à un fan....etant donné que les chiffres evoluent selon les saisons , je n'ai pas exactement les memes , sans etre très eloignés.....les 20 disques d'or est le nombre de singles de Sylvie figurant dans le livre de Ferment/SnEP.
De memoire j'avais 21 d'ailleurs
Et ce qu'il faut préciser, c'est que Ferment a décidé de redéfinir les disques d'or selon ses propres critères : 150.000 ex. pour "en obtenir un" selon ses critères de 62 à 68 (c'est-à-dire les ventes nettement inférieures à celles qui suivront dans les années 70 et 80), 175.000 en 69, 200.000 en 70, 225.000 ou 250.000 en 71, 250.000 ou 275.000 en 72 (à vérifier, je ne l'ai plus en tête), 300.000 de 73 à 76, 350.000 en 77, etc...
Les pochettes doubles sont censées correspondre à un niveau "platine", soit le double des seuils pour l'or.

Dans le détail, certaeines pochettes doubles sont mal attribuées ou saluent tout simpement l'arrivée d'une nouvelle vedette.

Ex. : Sylvie Vartan, "Le locomotion" qui s'est moins bien vendu que "Tous mes copains", et n'atteint pas les 200.000 ventes.
Je connais la réponse donnée par l'ex RCA au site officiel, il y a presque 20 ans. Ca avait été donné très formellement et pas en propos de comptoir . On la trouve sur le site officiel :

"Tous les 45 T des années 60 ont dépassé les 50 000 copies sauf les tout premiers. Il en est de même pour les années 70, à l'exception de "Graine d'ortie", "Tout au fond des tiroirs", "L'heure la plus douce de ma vie", "Easy Love" et "La vie c'est du cinéma" qui n'a pas été distribué partout en France."

Dans un magazine japonais de 72, il est précisé que en 65, "la plus belle" était au dessus de 700 000 (800 000 en fin d'année sur les communiqués officiels). Il est précisé que le chiffre de 1 million qui était donné depuis 65 n'a été atteint qu'en 1970

Quant à Sylvie, elle dit que ses plus grosses ventes sont "la plus belle", "j'ai un problème" qu'elle place à 1 million en précisant dans le monde et toutes versions confondues et enfin Zum zum qu'elle met aussi à 1 million sans précision.
C'est vrai que ce zum zum a été distribué partout et qu'en Italie il se vendait encore en 75.
Si ce sont des chiffres FF, ce sont ceux arrêtés au bout de 18 mois, alors.
"2'35 de bonheur", "Par amour ou par pitié", entre autres, ont dû se vendre pendant des années. Et des ventes "France", parce que Sylvie a très bien marché en Espagne, aussi, notamment "Si je chante", "En écoutant la pluie" et "La plus belle pour aller danser". D'ailleurs les deux premiers titres ont été nº1.
Et elle l'a vendu où ce titre italien?

En Italie, au Japon, un peu en France (format E.P. 4 titres) et puis?
en Turquie, gros marché du disque comme chacun sait.
A moins que ses ventes en Italie et au Japon ne soient énormes!


Pour les deux autres titres, elle sait manifestement de quoi elle parle : "J'ai un problème" à plus de 750.000 en 18 mois, a peut-être dépassé les 800.000 rien qu'en France.

"La plus belle...", vu les ventes japonaises, a sans doute atteint le chiffre annoncé.

Et les ventes totales de Sylvie, à combien les évaluez-vous?

Quels chiffres pour : la France? le Japon? l'Italie? l'Espagne? la Belgique?, etc...
Elle l'a vendu ou Bonne question - c'est son plus gros tube italien et la chanson est reprise un peu partout par tout le monde par tout le monde.

elle est dans un classement espagnol bien que le titre ne soit pas sorti sur un single.

Sous le nom de Sylvie c'est sorti en Allemagne, Turquie, Japon, Israel, Grèce, Argentine, Uruguay ... pas en France ni en Espagne.
Je n'ai presque pas acheté de singles dans les années 70 et je dois dire que je n'ai vu des EP que très tard dans les brocantes et foires du disques.
Vers 76/78 quand j'achetais le plus de disques, on trouvait encore "aime-moi".
Pour les albums il y avait Sympathie (71) mais pas avant et pas les deux live 70 et 72.
J'ai vaguement l'impression que les disques étaient disponibles pendant 5 ans.
Tu n'as donc pas connu la magie des E.P. 4 titres.
Les 45 tours 4 titres sont ceux qui m'intéressent le plus.
Je recherche d'ailleurs les deux premiers en français de Nana Mouskouri parus tous les deux en 1961, grande année à bien des égards.


Il s'agit de :

Fontana 460.757 ME
Le petit tramway-Retour à Napoli- La montagne de l'amour-Un roseau dans le vent

Fontana 460.777 ME
Ton adieu-Toi que j'inventais-Je reviendrai dans mon village-Quand on s'aimait

Je les ai bien sûr dans l'intégrale française parue en 2004, mais j'aimerais avoir ces deux 45 tours.
Si, Albator, "Zum, zum, zum" est sorti en France en 1969 sur un E.P. 4 titres où Sylvie est de profil avec un chapeau sur la tête; je l'ai dans ma collection.
Elle ne l'a pas chantée en français, mais la chanson est sortie en pressage français.
C'est le 45 tours EP, Sylvie Vartan chante en italien.
Face A : Zum zum zum - Buonasera, buonasera.
Face B : Blam, blam, blam - Nostalgia

Moi aussi, je suis amateur absolu des EP. Ceux de Sylvie sont magnifiques, en plus, les photos superbes. Le dernier EP de Sylvie, je crois que c'est "Abracadabra".... de 1970. Une des dernières à sortir un EP, comme Dutronc (A la vie, à l'amour), Sheila (Julietta), Claude François (décembre 70), Dalida. Françoise a sorti son dernier en 1969, comme Johnny, Eddy Mitchell, Bécaud, Hugues Aufray et Adamo.
Le dernier EP de Polnareff date de 1968, comme Nana Mouskouri, je crois.
Mireille en fera encore un, "Mille fois bravo" en 1971.
Julien Clerc ne sortira que 2 EP.
Enrico, Pierre Perret, Aznavour sortent leur dernier EP en 1970.
Mais parmi les vedettes, celui qui sera le dernier à en sortir un, ça doit être Jean Ferrat, en 1972, "Mon palais".
Sylvie sort le ep "Loup" en 71 et "l'heure la plus douce" en 72.

En 83, il y a un 4 titres qui est sorti.
Dernière édition:
C'est exact, Albator, pour "Loup", je suis censé le savoir, puisque je l'ai.... Elle doit donc être la dernière à avoir sorti un EP... C'est le cas ?
Oui, je pense, car Mireille sort son 22ème et dernier E.P. en novembre 71 : c'est l'E.P. consacré au film "Le Casse" avec deux instrumentaux et deux titres de Mireille "Mon ami de toujours" et "Pas vu, pas pris" (Barclay 71.471 ) Avec Mireille en couverture recto et les acteurs au verso. C'est un faux-EP, mais un EP quand même.

Elle sortira encore un E.P. mais en ex-RDA chez Amiga vers 1980, tout comme Nana Mouskouri dont le dernier E.P. français remonte à fin 1969 (et non pas 1968).

Il me semble qu' Aznavour a sorti des E.Ps jusqu'en 72, mais je peux me tromper.

J'ai lu quelques explications sur la séparation du groupe Telephone et la mise à l'écart de la bassiste ... Mise à l'écart même de la part des journalistes C'est pas brillant
Quelques statistiques sur le marche du disque en 1994..... Tres interessant . Et puis des pays souvent sous-estimés.....
TOTAL LP 94 MC 94 CD 94  
 
USA 1009,40 1,9 345,4 662,1 1 
Allemagne 220,00 0,8 40,4 178,8 2 100
Japon 215,00 0,5 11 203,5 3 
Chine 189,00 2 180 7 4 
UK 176,90 4,5 56 116,4 5 
Inde 158,90 0 158,2 0,7 6 
France 123,00 0,1 27,7 95,2 7 55,9
Mexique 75,80 0,4 43,4 32 8 
Canada 74,80 0 25,2 49,6 9 
Indonesie 73,20 0 72 1,2 10 
Bresil 63,20 14,5 8,5 40,2 11 
Corèe du Sud 59,60 1 38,4 20,2 12 
Espagne 56,00 2 19,8 34,2 13 
Russie 55,50 1,5 50 4 14 
Turquie 50,50 0 49,1 1,4 15 
Taiwan 45,60 0 30,3 15,3 16 
Italie 43,40 0 15,3 28,1 17 19,7
Australie 37,43 0,03 8,6 28,8 18 
Pays Bas 36,20 0,3 1,3 34,6 19 
Thailande 28,70 0 23,9 4,8 20 
Pologne 26,50 0 23 3,5 21 
Suede 24,60 0,1 2,6 21,9 22 
Suisse 23,80 0,1 3,1 20,6 23 
Arabie Saoudite 21,50 0 20,1 1,4 24 
Belgique 20,10 0 1,3 18,8 25 
Autriche 18,40 0,1 2,7 15,6 26 
Argentine 17,90 0,1 7 10,8 27 
Danemark 15,60 0,4 1,6 13,6 28 
Nigeria 15,01 0 15 0,01 29 
Norvege 14,60 0 2,4 12,2 30 
Afrique du sud 14,41 0,01 7,6 6,8 31 
Malaysie 13,60 0 11,7 1,9 32 
Merci, Peter, de la rectification. Le dernier EP serait-il "L'étranger" (Fontana 460 262), de 1969 ?
Par contre, Aznavour, je ne vois rien en 45 tours EP 4 titres après 1970....

Grosse faiblesse du marché italien en 1994.... Avec à l'époque un nombre d'habitants semblable à celui de la France, on vendait donc pratiquement trois fois plus de disques dans l'hexagone que chez nos voisins transalpins.... qui faisaient encore moins que l'Espagne, qui n'avait que 40 millions d'habitants à l'époque....
A-t-on des chiffres officiels récents pour la Chine ? 2014, par exemple...
Je vais essayer de les trouver car ils sont parus en chiffres d'affaires pour le moment ! Ce qui ne veut rien dire mis a part pour les ricains qui ne comptent qu'en dollars......un peu comme pour les entrées cinema, toujourss un peu difficile de savoir combien d'entrees un film peut faire aux Usa......ce qui serait interessant de savoir , c'est la part reservé aux marchés domestiques dans la proportion.......je sais qu'en France le marché français represente environ 60%.........au Japon il doit etre de 95%..... Ou en Corée.......
Le dernier E.P. de Nana en France (hormis les livres-disques de Noël et pour les enfants parus en 73-74) est bien "L'étranger".

Mireille a encore sorti un E.P. 4 titres au Brésil en 1980.
J'ai recensé sauf oublis, 54 EP à l'étranger plus 6 EP multi-artistes ( Brésil ,Russie -Thailande- Italie )
Il y en a 12 au Portugal et Espagne , 5 en Belgique , 4 au Brésil , 3 en Argentine, Mexique , Iran 2 en Pologne , et 1 au Japon, Madagascar , Yougoslavie , UK , les derniers semblent être au Bresil en 1979 puis un autre mais multi-artistes en 1982
J'ai recensé sauf oublis, 54 EP à l'étranger plus 6 EP multi-artistes ( Brésil ,Russie -Thailande- Italie )
Il y en a 12 au Portugal et Espagne , 5 en Belgique , 4 au Brésil , 3 en Argentine, Mexique , Iran 2 en Pologne , et 1 au Japon, Madagascar , Yougoslavie , UK , les derniers semblent être au Bresil en 1979 puis un autre mais multi-artistes en 1982
Mireille a sorti à ma connaissance des E.Ps :

-en France : 22 + 3 livres-disques
-en R.F.A : 1 multi-artistes "Les bicyclettes de Belsize"
-en Allemagne de l'Est : 1
-en Russie : 5 + 1 multi-artistes
-en Espagne : 6
-au Portugal : 10 !
-au Brésil : 6
-au Royaume-Uni : 1 (classé pdt 19 sem; meilleur classement : 9ème!)
-en Israël : au moins 1
-au Japon : 10 (3 Barclay Japan + 7 Teichiku Records)
-en Turquie : au moins 1
-en Tchécoslovaquie : 2
-en Afrique du Sud : au moins 2

Au moins 45 E.P. à l'étranger sans compter les" multi-artistes".
Il en y a probablement à Madagascar et au Mexique, mais je n'en ai pas la liste.
J'en ai trouvé 2 de plus en Uruguay
A rajouter pour MM :

au moins 1 EP en Iran : Pardonne-moi ce caprice d'enfant/Les châteaux de sable/ C'est la vie, mais je t'aime (Top4)
Eric, c'est pour Sheila ?

Hommage à Guy Béart.... Grand auteur-compositeur... Un homme, une guitare, et des chansons inoubliables, comme "La vérité", "Les grands principes", "Le grand chambardement", "Qu'on est bien", "L'eau vive", bien sûr, "Bal chez Temporel", "L'espérance folle", "Qui suis-je", "Le matin je m'éveille en chantant", "Il fait toujours beau quelque part", "Il n'y a plus d'après", "Chahut-bahut", "Demain je recommence", "Les couleurs du temps", des succès.... des chansons qui ont traversé le temps... Pas des tubes dans les top 15, 30 ou 50, mais des airs qui trottent éternellement dans la tête. "L'eau vive" a été un gros tube, en son temps, il faut le souligner... Au revoir Guy, en vertu des grands principes...
Oui Hidoine ! Le top annuel 68 est en ligne......faut que je verifie un peu voir si il y a des changements !!
Oui, un grand Monsieur, même si les humoristes aimaient bien se payer sa tête!


"Il n' y a plus d'après" : magnifique! J'aime aussi "Les couleurs du temps", "La vérité", "L'eau vive", etc...
Hormis les vieilles chansons, il partageait aussi avec Nana Mouskouri "Couleurs (vous êtes des larmes)" dont il est l'auteur et que Nana avait enregistré en 1981 sur son album "Qu'il est loin l'amour/Je chante avec toi liberté". Ils avaient d'ailleurs fait des télévisions ensemble dès les années 60.
Je voulais écrire : "Hormis les vieilles chansons françaises..."
Sur les classements 1968, j'aimerais qu'on m'explique comment Claude François, présent une seule fois dans les classements mensuels (10ème) avec "Avec la tête, avec le coeur", peut être classé devant plusieurs 45 tours nettement plus performants ("Il est cinq heures, Paris s'éveille", par exemple est présent 2 mois, 12ème et 6ème, David Christie avec "Julie" également 2 mois, ou Herbert Léonard, avec "Pour être sincère", 14ème et 7ème...). Gilles Dreu, présent 3 mois dans les classements, n'est que 36ème alors que cela a été un gros tube (également classé en Hollande, entre autres)... Sheila, avec des classements inférieurs (14ème et 8ème), me semble favorisée avec "Long sera l'hiver"....

Des anomalies (surtout le Claude François) difficilement explicables...
A priori pour Claude François, il y a une erreur , j'avais un chiffre beaucoup plus bas , par contre les chiffres de Dutronc et de Sheila n'ont jamais bougé.....faudra attendre les hebdos pour en savoir plus......
Mais l'année 68, si l'on se réfère au nombre de places données pour 69 (ou les années 70), ne semble pas complète. Il manque encore 15 places, et Claude François pourrait être rétrogradé ou carrément disparaître...
??? l'année est complète, Dutronc 47è, MM 50è ( mayerling ), Nana 55è ( Puisque ) et 58è ( Cerises ).......avant d'eventuels changements.....
Je vais vérifier, mais quand j'ai écrit mon post ce matin, il n'y avait que les 45 premiers sur les deux pages que je consulte régulièrement !
Seuls les 45 premiers sont affichés sur les deux pages : je n'y comprends rien!
"Le temps des cerises"? Mais le 45 tours est sorti fin 67!
"Puisque tu m'aimes" : oui, je m'y attendais un peu, et bien sûr "Mayerling" de MM. Enfin, Dutronc!
C'est un problème de mémoire cache
Ca y est : j'ai fait une recherche Top France, puis j'ai rafraîchi la page et ça a marché !

J'espère qu'Isabelle Aubret pourra se maintenir : un peu surprenant tout de même, car le chiffre retenu pour ce 45 tours était légèrement inférieur à 80.000 exemplaires. Elle en a finalement vendu sans doute un peu plus.

Mireille, comme Adamo et Johnny, a 4 top 50. Johnny et elle ont un top 25, Adamo un top 30.

Sylvie et Sheila ont 2 top 20, et Sheila encore un top 50.
Cloclo a deux top 50, Joe Dassin deux top 10!

Je suis surpris par la 47ème place de Jacques Dutronc. Mais peut-être est-ce un titre qui a continué à se vendre régulièrement pendant 5 ans, car tous les Français le connaissent, mieux sans doute que les deux tubes de Sylvie!
Comme quoi pérenni